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Forum "Differenzialrechnung" - Differentialgleichungen
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Differentialgleichungen: Vorgehensweise & Bsp-Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:42 Di 15.05.2007
Autor: mad_the_cat

Aufgabe
Bestimmen Sie die Lösungsmenge der Differentialgleichung:
[mm] f'(x)=\bruch{2f(x)}{x} [/mm]

Ich versuche gerade mir das Lösen durch Separation selbst bei zu bringen (nicht sonderlich erfolgreich)

Für die Oben stehende Aufgabe muss ich f'(x) und f(x) auf die selbe Seite bringen: [mm] \bruch{f'(x)}{f(x)} [/mm] = [mm] \bruch{2}{x} [/mm] das sollte soweit eigentlich richtig sein.

jetzt muss ich so weit ich weis die Ableitungen von beiden Seiten bilden:
rechts ist 2ln(x)...
1. Frage Aber links soll wohl ln(f(x)) sein ich komme da nur auf [mm] \bruch{y^{2}}{2} [/mm]

(ich rechne jetzt mal mit dem richtigen Ergebnis weiter wüsste aber sehr gerne wie man darauf kommt)
Dann muss ich wohl die additive Konstante k dranhängen:
ln(f(x))=2ln(x)+k

Aber was muss ich jetzt tun?

Das Endergebnis soll so aussehen: [mm] f(x)=c*x^{2} [/mm]

Ich habe bereits beim Matheboard vor einer Woche fast die selbe Frage nur mit einer anderen Aufgabe gestellt .. Leider hab ich bisher keine Antworten bekommen :(

Ich habe diese Frage auch in folgenden Foren auf anderen Internetseiten gestellt:
[a][Dateianhang Nr. (fehlt/gelöscht)]

        
Bezug
Differentialgleichungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:23 Di 15.05.2007
Autor: leduart

Hallo
> Bestimmen Sie die Lösungsmenge der Differentialgleichung:
>  [mm]f'(x)=\bruch{2f(x)}{x}[/mm]
>  Ich versuche gerade mir das Lösen durch Separation selbst
> bei zu bringen (nicht sonderlich erfolgreich)
>  
> Für die Oben stehende Aufgabe muss ich f'(x) und f(x) auf
> die selbe Seite bringen: [mm]\bruch{f'(x)}{f(x)}[/mm] = [mm]\bruch{2}{x}[/mm]
> das sollte soweit eigentlich richtig sein.

Ja  

> jetzt muss ich so weit ich weis die Ableitungen von beiden
> Seiten bilden:

das meinst du hoffentlich nicht! du musst bzw. kannst beide Seiten integrieren! also ne Stammfunktion suchen!
Wenn dus mit y schreibst steht da doch
[mm] \integral{1/y dy} [/mm] = [mm] \integral{2/x dx} [/mm]
wie du da auf [mm] y^2 [/mm] kommst weiss ich nicht, es ist doch dasselbe Integral wie rechts.
andererseit: integrieren = umkehrung von ableiten: (ln(f(x))'= 1/f(x)*f'(x) (Kettenregel) (die Formel solltest du fest im Kopf haben, sie tritt beim Integrieren immer wieder auf.

>  rechts ist 2ln(x)...
>  1. Frage Aber links soll wohl ln(f(x)) sein ich komme da
> nur auf [mm]\bruch{y^{2}}{2}[/mm]
>  
> (ich rechne jetzt mal mit dem richtigen Ergebnis weiter
> wüsste aber sehr gerne wie man darauf kommt)
>  Dann muss ich wohl die additive Konstante k dranhängen:
>  ln(f(x))=2ln(x)+k
>  
> Aber was muss ich jetzt tun?

jetzt auf beiden Seten e-hoch!
[mm] e^{ln(f(x))} [/mm] = [mm] e^{2ln(x)+k}=e^{ln(x^2)+k} [/mm]
und damit :
f(x) [mm] =x^2*e^k [/mm]  und [mm] e^k=c [/mm]

> Das Endergebnis soll so aussehen: [mm]f(x)=c*x^{2}[/mm]

Wie du siehst ist das auch richtig.
Gruss leduart

Bezug
                
Bezug
Differentialgleichungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:45 Di 15.05.2007
Autor: mad_the_cat


> > jetzt muss ich so weit ich weis die Ableitungen von beiden
> > Seiten bilden:
>  das meinst du hoffentlich nicht! du musst bzw. kannst
> beide Seiten integrieren! also ne Stammfunktion suchen!

Ups meint ich ja..

> [mm]\integral{1/y dy}[/mm] = [mm]\integral{2/x dx}[/mm]
>  wie du da auf [mm]y^2[/mm]
> kommst weiss ich nicht, es ist doch dasselbe Integral wie
> rechts.

ok weis ich auch nicht wie ich darauf komme..irgendwie hab ich mich bei der Umformung ziemlich dähmlich (mit h ;) ) angestellt


>  jetzt auf beiden Seten e-hoch!
>  [mm]e^{ln(f(x))}[/mm] = [mm]e^{2ln(x)+k}=e^{ln(x^2)+k}[/mm]
>  und damit :
>  f(x) [mm]=x^2*e^k[/mm]  und [mm]e^k=c[/mm]

ist das Standart das ich an diesem Punkt e-Hoch nehmen muss?
Und wie sieht das mit dem [mm] e^{k}=c [/mm] aus? Ist das auch so eine Art Standard? oder muss ich mir das herleiten?

Aber schon einmal vielen danke..Hat mir schon jetzt ein klein wenig weiter geholfen..

Bezug
                        
Bezug
Differentialgleichungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:23 Di 15.05.2007
Autor: leduart

Hallo
> > > jetzt muss ich so weit ich weis die Ableitungen von beiden
> > > Seiten bilden:
>  >  das meinst du hoffentlich nicht! du musst bzw. kannst
> > beide Seiten integrieren! also ne Stammfunktion suchen!
>  Ups meint ich ja..
>  > [mm]\integral{1/y dy}[/mm] = [mm]\integral{2/x dx}[/mm]

>  >  wie du da auf
> [mm]y^2[/mm]
> > kommst weiss ich nicht, es ist doch dasselbe Integral wie
> > rechts.
>  ok weis ich auch nicht wie ich darauf komme..irgendwie hab
> ich mich bei der Umformung ziemlich dähmlich (mit h ;) )
> angestellt
>  
>
> >  jetzt auf beiden Seten e-hoch!

>  >  [mm]e^{ln(f(x))}[/mm] = [mm]e^{2ln(x)+k}=e^{ln(x^2)+k}[/mm]
>  >  und damit :
>  >  f(x) [mm]=x^2*e^k[/mm]  und [mm]e^k=c[/mm]
>  ist das Standart das ich an diesem Punkt e-Hoch nehmen
> muss?

wenn irgendwie ln von y dasteht und du y willst ja! wenn da [mm] y^2 [/mm] stünde musst du die Wurzel ziehen, also einfach so vorgehen, dass du y= dastehen hast.

>  Und wie sieht das mit dem [mm]e^{k}=c[/mm] aus? Ist das auch so
> eine Art Standard? oder muss ich mir das herleiten?

Nein, und ja, k ist ne beliebige Konstante, dann ist [mm] e^k [/mm] auch ne Konstante und [mm] k^2 [/mm] wär auch eine usw.
die Konstanten werden durch die Anfangsbedingung erst festgelegt. hier etwa sei  y(1)=3 dann folgt c=3 oder [mm] e^k=3 [/mm] also k=ln3.
Gruss leduart

Bezug
                                
Bezug
Differentialgleichungen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:51 Di 15.05.2007
Autor: mad_the_cat


Wow.. Vielen Dank..
Ich glaube jetzt hab ich das auch vom Prinzip durchblickt..

Gruß MF

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