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Differenzialrechnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:37 Di 27.07.2010
Autor: Dust

Aufgabe
Gegeben sei die Funktion [mm] f(x)=e^-x[/mm]
Aufgabe a) Stellen Sie die Gleichung der Tangente an den Graphen der Funktion f für eine beliebige aber feste Stelle x=u auf.

Aufgabe b) Für welches u hat das Dreieck, das aus der tangente von Teil a) und den beiden Koordinatenachsen gebildet wird, maximalen Flächeninhalt?

Hallo.
Bei aufgabe a) Zuerst bestimme ich die Steigung in dem ich die erste Ableitung von e^-x bestimme.
[mm] f(x)= e^-x ; f'(x)=-e^-x [/mm]
Jetzt wende ich die Punktsteigerungsform an.
[mm] Term= m*(x-x_1)+f(x_1) [/mm]
Ich wähle x=1
[mm] Term = -e^-1*(x-1) + e^-x [/mm]
Der Term der Tangete lautet = -0,3678x + 0,7352
Ich glaube , dass das richtig ist.

Aber bei Teil b)  verstehe ich die Frage nicht richtig. Soll ich aus dem oben angegeben Term die Fläche des Dreieck berechnen? Oder soll ich ein x bestimmen, bei dem die Fläche des Dreieck unter dem Graphen am größten ist?

Vielen Dank schon mal für euere Hilfe.

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt

        
Bezug
Differenzialrechnung: zu Aufgabe a.)
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:00 Di 27.07.2010
Autor: Roadrunner

Hallo Dust!


> Bei aufgabe a) Zuerst bestimme ich die Steigung in dem ich
> die erste Ableitung von e^-x bestimme.
> [mm]f(x)= e^-x ; f'(x)=-e^-x[/mm]
> Jetzt wende ich die Punktsteigerungsform an.
> [mm]Term= m*(x-x_1)+f(x_1)[/mm]

[ok]


> Ich wähle x=1
> [mm]Term = -e^-1*(x-1) + e^-x[/mm]
> Der Term der Tangete lautet = -0,3678x + 0,7352

Prinzipiell ist Dein Weg korrekt. Allerdings sollst Du die Tangentengleichung nicht für $x \ = \ 1$ aufstellen sondern für $x \ = \ u$ .


Gruß vom
Roadrunner


Bezug
        
Bezug
Differenzialrechnung: zu Aufgabe b.)
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:03 Di 27.07.2010
Autor: Roadrunner

Hallo Dust!


> Aber bei Teil b)  verstehe ich die Frage nicht richtig.
> Soll ich aus dem oben angegeben Term die Fläche des
> Dreieck berechnen? Oder soll ich ein x bestimmen, bei dem
> die Fläche des Dreieck unter dem Graphen am größten ist?

Zunächst benotigst Du die Tangentengleichung für allgemeines $x \ = \ u$ aus Teilaufgabe a.)

Dann solltest Du Dir eine Skizze machen und anschließend von dieser Tangente den y-Achsenabschnitt sowie die Nullstelle bestimmen.

Damit erhältst Du eine Formel für den Flächeninhalt des Dreieckes. Für diese Funktion ist dann eine Extremwertberechnung durchzuführen.


Gruß vom
Roadrunner


Bezug
                
Bezug
Differenzialrechnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:51 Di 27.07.2010
Autor: Dust

x=u

Ich verstehe das jetzt so  das ich [mm] x_1 [/mm] durch u ersetzte.

[mm] Term = -e ^{-u} * (x-u) +f(u) [/mm]
[mm] Term= -e^{-u} x + e^{-u} u +f(u) [/mm]

Dann ist
[mm] 0 = -e^{-u} x + e^{-u} u +f(u) [/mm]   | + [mm] e^{-u} [/mm] x

[mm] e^{-u}x= e^{-u} u +f(u) [/mm]     | : [mm] e^{-u} [/mm]

[mm] x= \bruch {e^{-u} u+f(u)} { e^{-u}} [/mm]

Dann ist für [mm] x=0 [/mm]

[mm] y=-e^{-u} x + e^{-u} u + f(u) [/mm]

[mm] y= e^{-u} u + f(u) [/mm]

Wenn ich das so richtig gemacht habe?

Bezug
                        
Bezug
Differenzialrechnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:50 Di 27.07.2010
Autor: meili

Hallo,

> x=u
>  
> Ich verstehe das jetzt so  das ich [mm]x_1[/mm] durch u ersetzte.
>  
> [mm]Term = -e ^{-u} * (x-u) +f(u)[/mm]
>  [mm]Term= -e^{-u} x + e^{-u} u +f(u)[/mm]

[ok] ja, das ist die Tangente durch den Punkt (u; f(u))

>  
> Dann ist
>  [mm]0 = -e^{-u} x + e^{-u} u +f(u) [/mm]   | + [mm]e^{-u}[/mm] x
>
> [mm]e^{-u}x= e^{-u} u +f(u) [/mm]     | : [mm]e^{-u}[/mm]
>
> [mm]x= \bruch {e^{-u} u+f(u)} { e^{-u}}[/mm]
>

[ok] ja,  für dieses x schneidet die Tangente die x-Achse

> Dann ist für [mm]x=0[/mm]
>  
> [mm]y=-e^{-u} x + e^{-u} u + f(u)[/mm]
>  
> [mm]y= e^{-u} u + f(u)[/mm]
>

[ok]   ja,  für dieses y schneidet die Tangente die y-Achse

> Wenn ich das so richtig gemacht habe?

stimmt so
Gruß meili


Bezug
                        
Bezug
Differenzialrechnung: kleine Korrektur
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:54 Mi 28.07.2010
Autor: Roadrunner

Hallo Dust!


> Ich verstehe das jetzt so  das ich [mm]x_1[/mm] durch u ersetzte.
>  
> [mm]Term = -e ^{-u} * (x-u) +f(u)[/mm]
> [mm]Term= -e^{-u} x + e^{-u} u +f(u)[/mm]

Und was ist nun $f(u)_$ ? Dafür kannst Du doch einen bekannten Term einsetzen.
Damit vereinfachen sich auch etwas die Folgerechnungen.


Gruß vom
Roadrunner


Bezug
                                
Bezug
Differenzialrechnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 06:31 Do 29.07.2010
Autor: Dust

Guten Morgen

Die Formel für den Flächeninhalt eines Dreieck lautet:

[mm] A= \bruch{1} {2} *g *h [/mm]

Das das Dreieck das gesucht wird rechtwinkelig ist , ist

[mm] h=y=e^{-u} u+ f(u) [/mm]

g ist  die Wurzel aus [mm] \wurzel {\left ( \bruch { e^{-u} u + f(u)} { e^{-u} } \right)^2 + ( e^{-u} u +f(u) )^2} [/mm]

Die gesuchte Formel würde dann lauten:

[mm] A= \bruch{1} {2}* (e^{-u} u + f(u))* \wurzel {\left ( \bruch { e^{-u} u + f(u)} { e^{-u} } \right)^2 + ( e^{-u} u +f(u) )^2} [/mm]

Bevor ich jetzt anfange das ganze auszumultiplizieren, würde ich gerne wissen ob Ich auf den richtigen Weg bin. Ich würde dann damit anfangen die beiden Gleichungen unter der Wurzel auf einen Nenner zu bringen. Und vielen Dank schon mal.
Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.
Gruß Dust


Bezug
                                        
Bezug
Differenzialrechnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 06:55 Do 29.07.2010
Autor: angela.h.b.


> Guten Morgen
>  
> Die Formel für den Flächeninhalt eines Dreieck lautet:
>  
> [mm]A= \bruch{1} {2} *g *h[/mm]
>  
> Das das Dreieck das gesucht wird rechtwinkelig ist , ist
>  
> [mm]h=y=e^{-u} u+ f(u)[/mm]

Hallo,

ja, und wenn das die Höhe ist, dann ist die Grundseite g, auf der die Höhe steht, doch gerade der x-Achsenabschnitt der Tangente, den Du zuvor ausgerechnet hattest, also g= ...

Beachte Loddars Hinweis: was ist denn f(u)?

Gruß v. Angela




>  
> g ist  die Wurzel aus [mm]\wurzel {\left ( \bruch { e^{-u} u + f(u)} { e^{-u} } \right)^2 + ( e^{-u} u +f(u) )^2}[/mm]
>  
> Die gesuchte Formel würde dann lauten:
>  
> [mm]A= \bruch{1} {2}* (e^{-u} u + f(u))* \wurzel {\left ( \bruch { e^{-u} u + f(u)} { e^{-u} } \right)^2 + ( e^{-u} u +f(u) )^2}[/mm]
>  
> Bevor ich jetzt anfange das ganze auszumultiplizieren,
> würde ich gerne wissen ob Ich auf den richtigen Weg bin.
> Ich würde dann damit anfangen die beiden Gleichungen unter
> der Wurzel auf einen Nenner zu bringen. Und vielen Dank
> schon mal.
>  Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.
>  Gruß Dust
>  


Bezug
                                                
Bezug
Differenzialrechnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:53 Do 29.07.2010
Autor: Dust

Hallo,

f(u)= [mm] e^{-x} [/mm]

Dann ist

[mm] A= \bruch{1} {2} *(e^{-u} u + e^{-u}) *\wurzel {\left ( \bruch { e^{-u} u + e^{-u}} { e^{-u} } \right)^2 + ( e^{-u} u + e^{-u} )^2}[/mm]

Ausklammern von [mm] e^{-u} [/mm] ergibt.

[mm] A= \bruch{1} {2} * (e^{-u} * (u+1) ) \wurzel {\left ( \bruch { e^{-u} * (u+1)} { e^{-u} } \right)^2 + ( e^{-u} * (u+1))^2} [/mm]

Kürzen von [mm] e^{-u} [/mm] ergibt.

[mm] A= \bruch{1} {2} * (e^{-u} * (u+1) ) \wurzel { (u+1)^2 + ( e^{-u} * (u+1))^2} [/mm]

Um die Fläche des Dreieck zu berechnen brauche ich die Hypothenuse als Grundseite g. Der Ausdruck unter der Wurzel ist gleich der Hypothenuse.

Aber wenn g = gleich dem x-Achsenabschitt der Tangete ist, dann wäre die Gegenkathete die Grundseite.

Wahrscheinlich verstehe ich hier etwas falsch.
Vielen Dank für euere Hilfe.

Gruß Dust








Bezug
                                                        
Bezug
Differenzialrechnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:02 Do 29.07.2010
Autor: fred97

Du bist beratungresistent !

Jetzt mal Dir dochmal das Dreieck auf !

Als Grundseite kannst Du die Seite nehmen, die auf der x -Achse liegt und als Höhe die Seite, die auf der y-Achse liegt.

Wer hat Dir denn befohlen in einem rechtwinkeligen Dreieck als Grundseite die Hypothenuse zu nehmen ???

Zur Kontrolle: für den Flächeninhalt erhälst Du:


               $A(u)= [mm] \bruch{(u+1)^2e^{-u}}{2}$ [/mm]

FRED

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