www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Analysis des R1" - Differenzierbarkeit
Differenzierbarkeit < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Analysis des R1"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Differenzierbarkeit: Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 08:36 Mo 16.01.2012
Autor: hubbel

Aufgabe
http://www.myimg.de/?img=diffd6081.jpg

Verstehe nicht den Unterschied zwischen beidem, habe folgende Definitionen:

1. f heißt differenzierbar auf D, wenn alle f in allen Punkten aus D differenzierbar ist. In diesem Fall nennt man die Funktion

f': D -> [mm] \IR, [/mm] a|->f'(a)

2. Ist f differenzierbar und f': D -> [mm] \IR [/mm] stetig, so nennt man f stetig differenzierbar. Man setzt

[mm] C^{-1}(D):={f: D -> \IR: f stetig differenzierbar} [/mm]

So wie ich es verstanden habe, müsste ich zeigen, dass die Funktion differenzierbar ist, aber nicht stetig. Dann hätte ich es ja soweit. Ich würde also erstmal mit dem [mm] \epsilon-\delta-Kriterium [/mm] herangehen und dann die Differenzierbarkeit mit dem Differenzenquotienten zeigen, was haltet ihr davon?

Danke schonmal!


        
Bezug
Differenzierbarkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:46 Mo 16.01.2012
Autor: fred97


> http://www.myimg.de/?img=diffd6081.jpg
>  Verstehe nicht den Unterschied zwischen beidem, habe
> folgende Definitionen:
>  
> 1. f heißt differenzierbar auf D, wenn alle f in allen
> Punkten aus D differenzierbar ist. In diesem Fall nennt man
> die Funktion
>
> f': D -> [mm]\IR,[/mm] a|->f'(a)
>  
> 2. Ist f differenzierbar und f': D -> [mm]\IR[/mm] stetig, so nennt
> man f stetig differenzierbar. Man setzt
>
> [mm]C^{-1}(D):={f: D -> \IR: f stetig differenzierbar}[/mm]

Nein !

                             [mm]C^{1}(D):=\{f: D -> \IR: f ~stetig ~differenzierbar\}[/mm]

>  
> So wie ich es verstanden habe, müsste ich zeigen, dass die
> Funktion differenzierbar ist, aber nicht stetig.


Unsinn ! Eine differenzierbare Funktion ist stetig !

Du mußt zeigen: f ist differenzierbar und f' ist nicht stetig !


> Dann
> hätte ich es ja soweit. Ich würde also erstmal mit dem
> [mm]\epsilon-\delta-Kriterium[/mm] herangehen und dann die
> Differenzierbarkeit mit dem Differenzenquotienten zeigen,
> was haltet ihr davon?


Dass f in Punkten x [mm] \ne [/mm] 0 differenzierbar ist, dürfte klar sein (Komposition differenzierbarer Funktionen)

Zeige mit dem Differenzenquotienten, dass f in x=0 differenzierbar ist mit f'(0)=0.

f' ist in x=0 nicht stetig. Dazu finde eine Folge [mm] (x_n) [/mm] mit [mm] x_n \to [/mm] 0, so, dass [mm] (f'(x_n)) [/mm] nicht gegen f'(0) konv.

FRED

>  
> Danke schonmal!
>  


Bezug
                
Bezug
Differenzierbarkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:37 Mo 16.01.2012
Autor: hubbel

Gut stimmt, ja damit eine Funktion differenzierbar ist, muss sie stetig sein, aber was ist nun der Unterschied zwischen stetig differenzierbar und nur differenzierbar?

Der Quotient sieht doch so aus:

[mm] \lim_{x \to a} \left( \bruch{f(x)-f(a)}{x-a} \right)=\lim_{x \to a} \left( \bruch{0-a^2sin(1/a))}{0-a} \right) [/mm]

Wäre das so richtig? Und wie mache ich da weiter?


Bezug
                        
Bezug
Differenzierbarkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:14 Mo 16.01.2012
Autor: Zwerglein

Hi, hubbel,

> Gut stimmt, ja damit eine Funktion differenzierbar ist,
> muss sie stetig sein, aber was ist nun der Unterschied
> zwischen stetig differenzierbar und nur differenzierbar?
>
> Der Quotient sieht doch so aus:
>
> [mm]\lim_{x \to a} \left( \bruch{f(x)-f(a)}{x-a} \right)=\lim_{x \to a} \left( \bruch{0-a^2sin(1/a))}{0-a} \right)[/mm]
>
> Wäre das so richtig?

Nö! Zunächst mal ist ja a = 0
Im lim bleibt also das x stehen

> Und wie mache ich da weiter?

Du kannst anschließend durch x kürzen und mit Hilfe einer Abschätzung für den Sinus zeigen, dass der Grenzwert =0 ist.


Anschließend rechnest Du für x [mm] \neq [/mm] 0 die Ableitung f'(x) aus und zeigst, dass für diese der Grenzwert x [mm]\to[/mm]0 nicht existiert.

(Einerseits ist ja f'(0)=0 laut Deiner obigen Grenzwertrechnung, andererseits findest Du - mit ein bisschen Probieren ;-) - eine Folge für x, für die der Grenzwert nicht 0 ist, sondern z.B. -1.)


mfG!

Zwerglein



Bezug
                        
Bezug
Differenzierbarkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:36 Mo 16.01.2012
Autor: fred97


> Gut stimmt, ja damit eine Funktion differenzierbar ist,
> muss sie stetig sein, aber was ist nun der Unterschied
> zwischen stetig differenzierbar und nur differenzierbar?


stetig differenzierbar = differenzierbar+ Stetigkeit der Ableitung.

FRED

>  
> Der Quotient sieht doch so aus:
>  
> [mm]\lim_{x \to a} \left( \bruch{f(x)-f(a)}{x-a} \right)=\lim_{x \to a} \left( \bruch{0-a^2sin(1/a))}{0-a} \right)[/mm]
>  
> Wäre das so richtig? Und wie mache ich da weiter?
>  


Bezug
                                
Bezug
Differenzierbarkeit: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:20 Mo 16.01.2012
Autor: hubbel

Habe es mittlerweile verstanden, danke euch!

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Analysis des R1"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de