www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Differentiation" - Differenzierbarkeit zeigen
Differenzierbarkeit zeigen < Differentiation < Funktionen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Differentiation"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Differenzierbarkeit zeigen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:06 Mi 05.03.2014
Autor: WinterMensch

Aufgabe
Sei C eine Cantormenge mit positivem Maß und (a,b) eines der offenen Intervalle welches bei der Konstruktion enternt wurde.
Sei [mm] c=sup\{x|a
[mm] f(x)=\begin{cases} (x-a)^2sin(\bruch{1}{x-a}), & \mbox{für } a
Zeige, dass f differenzierbar ist.

Hallo zusammen :)
Ich habe ein Buch gelesen wo leider nicht alles erläutert wird, unter anderem wird über dieses Beispiel nur in einem Nebensatz erwähnt, dass f differenzierbar ist.
Allerdings kann ich das nicht wirklich nachvollziehen. Ich hatte mir überlegt:
Man muss f nur in den Punkten x= c und x=b+a-c auf Differenzierbarkeit untersuchen und zwar hab ich das jeweils mit dem links- und rechtsseitigen Grenzwert versucht.
Zum Punkt x=c:
Beim rechtsseitigen Grenzwert geht alles gut:
[mm] \limes_{x\rightarrow c} \bruch{f(x)-f(c)}{x-c} [/mm] = [mm] \limes_{x\rightarrow c} \bruch{(c-a)^2sin(\bruch{1}{c-a})-(c-a)^2sin(\bruch{1}{c-a})}{x-c} [/mm] = 0
Beim linksseitigen Grenzwert würde ja aber unten im Nenner eine 0 entstehen.
Analog auch im Fall x=b+a-c. Beim linksseitigen Grenzwert funktioniert es aber beim rechtsseitigen nicht.
Welches Argument wurde denn da benutzt?

        
Bezug
Differenzierbarkeit zeigen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:02 Mi 05.03.2014
Autor: Gonozal_IX

Hiho,

vorweg: Was für eine Definition der Cantormenge wurde denn eingeführt?
Die Angabe "Sei C eine Cantormenge mit positivem Maß" ist nämlich irgendwie verwirrend, nach gängigen Definitionen ist eine Cantormenge gerade (auch) dadurch charakterisiert, dass sie eine (Lebesgue-)Nullmenge ist.
(spielt zwar für die Aufgabe keine Rolle, aber macht ja nix)

Zu deiner Aufgabe:
Den rechtsseitigen Grenzwert hast du korrekt erkannt.
Hinter dem linksseitigen steckt auch keine große Zauberei, wenn man folgendes bedenkt:

[mm] $(x-a)^2\sin\left(\bruch{1}{x-a}\right)$ [/mm] ist überall auf dem Definitionsbereich differenzierbar (sogar auf ganz [mm] $\IR$, [/mm] wenn man es in x=a geeignet ergänzt).
Insbesondere aber in x=c

Damit gilt:

[mm] $\left((x-a)^2\sin\left(\bruch{1}{x-a}\right)\right)'\Bigg|_{x=c} [/mm] = [mm] \lim_{x\to c} \bruch{(x-a)^2\sin\left(\bruch{1}{x-a}\right) - (c-a)^2\sin\left(\bruch{1}{c-a}\right)}{x - c}= \lim_{x\nearrow c} \bruch{(x-a)^2\sin\left(\bruch{1}{x-a}\right) - (c-a)^2\sin\left(\bruch{1}{c-a}\right)}{x - c} [/mm] = [mm] \lim_{x\nearrow c} \bruch{f(x) - f(c)}{x - c}$ [/mm]


Und [mm] $\left((x-a)^2\sin\left(\bruch{1}{x-a}\right)\right)'\Bigg|_{x=c}$ [/mm] kennst du, wenn du dir die Definition von c nochmal anschaust.

Gruß,
Gono.


Bezug
                
Bezug
Differenzierbarkeit zeigen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:04 Mi 05.03.2014
Autor: WinterMensch


> Hiho,
>  
> vorweg: Was für eine Definition der Cantormenge wurde denn
> eingeführt?
>  Die Angabe "Sei C eine Cantormenge mit positivem Maß" ist
> nämlich irgendwie verwirrend, nach gängigen Definitionen
> ist eine Cantormenge gerade (auch) dadurch charakterisiert,
> dass sie eine (Lebesgue-)Nullmenge ist.
>  (spielt zwar für die Aufgabe keine Rolle, aber macht ja
> nix)

In dem Buch wurde das leider nie so wirklich definiert, nur erklärt wie man sie konstruiert und einige Eigenschaften der Cantormenge bewiesen.

>  
> Zu deiner Aufgabe:
>  Den rechtsseitigen Grenzwert hast du korrekt erkannt.
>  Hinter dem linksseitigen steckt auch keine große
> Zauberei, wenn man folgendes bedenkt:
>  
> [mm](x-a)^2\sin\left(\bruch{1}{x-a}\right)[/mm] ist überall auf dem
> Definitionsbereich differenzierbar (sogar auf ganz [mm]\IR[/mm],
> wenn man es in x=a geeignet ergänzt).
>  Insbesondere aber in x=c
>  
> Damit gilt:
>  
> [mm]\left((x-a)^2\sin\left(\bruch{1}{x-a}\right)\right)'\Bigg|_{x=c} = \lim_{x\to c} \bruch{(x-a)^2\sin\left(\bruch{1}{x-a}\right) - (c-a)^2\sin\left(\bruch{1}{c-a}\right)}{x - c}= \lim_{x\nearrow c} \bruch{(x-a)^2\sin\left(\bruch{1}{x-a}\right) - (c-a)^2\sin\left(\bruch{1}{c-a}\right)}{x - c} = \lim_{x\nearrow c} \bruch{f(x) - f(c)}{x - c}[/mm]
>  
>
> Und
> [mm]\left((x-a)^2\sin\left(\bruch{1}{x-a}\right)\right)'\Bigg|_{x=c}[/mm]
> kennst du, wenn du dir die Definition von c nochmal
> anschaust.

Nach Definition von c ist [mm] \left((x-a)^2\sin\left(\bruch{1}{x-a}\right)\right)'\Bigg|_{x=c} [/mm] = 0
Das ist gut, das will man  ja haben :)
Und in x=b+a-c geht das genauso?
Ich bin jetzt bei:
[mm] \limes_{x\rightarrow b+a-c} \bruch{f(x)-f(b+a-c)}{x-(b+a-c)} [/mm] = [mm] \limes_{x\rightarrow b+a-c} \bruch{(x-b)^2sin(\bruch{1}{b-x})-(a-c)^2sin(\bruch{1}{c-a})}{x-(b+a-c)} [/mm]
So, und jetzt?

>  
> Gruß,
>  Gono.
>  


Bezug
                        
Bezug
Differenzierbarkeit zeigen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:19 Mi 05.03.2014
Autor: Gonozal_IX

Hiho,

>  Ich bin jetzt bei:
>  [mm]\limes_{x\rightarrow b+a-c} \bruch{f(x)-f(b+a-c)}{x-(b+a-c)}[/mm]
> = [mm]\limes_{x\rightarrow b+a-c} \bruch{(x-b)^2sin(\bruch{1}{b-x})-(a-c)^2sin(\bruch{1}{c-a})}{x-(b+a-c)}[/mm]
>  
> So, und jetzt?

Na das ist gerade die Ableitung von [mm] $(x-b)^2\sin(\bruch{1}{b-x})$ [/mm] an der Stelle b+a-c

Den Rest schaffst du hoffentlich allein!

Gruß,
Gono.

>  >  
> > Gruß,
>  >  Gono.
>  >  
>  


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Differentiation"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de