www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Uni-Komplexe Analysis" - Dilogarithmus
Dilogarithmus < komplex < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Komplexe Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Dilogarithmus: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:24 Mi 22.10.2008
Autor: HansPhysikus

Aufgabe
[Dateianhang nicht öffentlich]

Hallo,

a) und b) konnte ich lösen, bei c) bleib' ich aber hängen.

Hier die Lösung von b), für den Fall, dass diese für c) nützlich ist:
Die Potenzreihenentwicklung von [mm] Li_2(z)=\summe_{i=1}^{\infty}\frac{z^n}{n^2} [/mm]   für [mm] |z|<\rho [/mm]

Der Konvergenzradius: [mm] \rho [/mm] = 1

Meine Versuche bisher: Ich habe [mm] Li_2(1/z) [/mm] einfach nach Definition ausgerechnet. Raus kam, oh wunder (ich hätte es auch gleich in die Potenzreihenentwickl einsetzen können): [mm] Li_2(1/z) [/mm] = [mm] \summe_{i=1}^{\infty}\frac{1}{z^n\cdot n^2} [/mm]

Dann gabs noch einen Tipp, mit dem ich allerdings nichts anfangen kann:

Anstatt auf dem Pfad von 0 bis 1/z zu integrieren, könnte man auch zuerest auf dem Pfad von 0 bis 1 und dann auf dem Pfad von 1 bis 1/z integrieren. An die Tafel gekrizelt sah das so aus:
[mm] Li_2(1/z) [/mm] = [mm] \integral_{0}^{1/z}=\integral_{0}^{1}+\integral_{1}^{1/z} [/mm]

(aber ich denke diese notation soll eher symbolisch sein, da hier ja nicht über Wege integriert wird, sondern die integrationsgrenzen weganfangs und -endpunkt sind)

Achso: [mm] Li_2(1)=\frac{\pi^2}{6} [/mm]

Evtl. könnt ihr mir weiterhelfen?

LG,
HP

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: png) [nicht öffentlich]
        
Bezug
Dilogarithmus: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:01 Do 23.10.2008
Autor: rainerS

Hallo!

> Anstatt auf dem Pfad von 0 bis 1/z zu integrieren, könnte
> man auch zuerest auf dem Pfad von 0 bis 1 und dann auf dem
> Pfad von 1 bis 1/z integrieren. An die Tafel gekrizelt sah
> das so aus:
>  [mm]Li_2(1/z)[/mm] =
> [mm]\integral_{0}^{1/z}=\integral_{0}^{1}+\integral_{1}^{1/z}[/mm]
>  
> (aber ich denke diese notation soll eher symbolisch sein,
> da hier ja nicht über Wege integriert wird, sondern die
> integrationsgrenzen weganfangs und -endpunkt sind)
>  
> Achso: [mm]Li_2(1)=\frac{\pi^2}{6}[/mm]
>  
> Evtl. könnt ihr mir weiterhelfen?

Tipp: Substituiere in dem zweiten Integral (von 1 bis $1/z$): [mm] $z'=\bruch{-1}{u}$. [/mm]

Viele Grüße
   Rainer

Bezug
                
Bezug
Dilogarithmus: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:30 Do 23.10.2008
Autor: HansPhysikus

Hallo Rainer,

wenn ich noch wüsste, was im zweiten Integral steht...

Ich verstehe ja schon nicht, warum plötzlich unter dem Integralzeichen kein Weg mehr steht, sondern das Integral nun Integrationsgrenzen besitzt.

Hier ein Ansatz:

[mm] Li_2(\frac{1}{z}) [/mm] = [mm] -\integral_{\sigma(0,\frac{1}{z})}{Log(1-z') \frac{dz'}{z'}} [/mm]
= [mm] -\integral_{\sigma(0,1)}{Log(1-z') \frac{dz'}{z'}}+\left(-\integral_{???}{Log(1-z') \frac{dz'}{z'}}\right) [/mm]

Beim zweiten Integral stehh als Weg "???"  weil ich nicht weiß, wie ich den Weg von 1 bis z korrekt parametrisiere. Habe ich den Tipp (aus meinem ersten Post) überhaupt richtig verstanden? Weil in diesem Tip hat man INtegrationsgrenzen, ich habe hier Wege.

LG,
HP

Bezug
                        
Bezug
Dilogarithmus: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:47 Do 23.10.2008
Autor: rainerS

Hallo!

> Hallo Rainer,
>  
> wenn ich noch wüsste, was im zweiten Integral steht...
>  
> Ich verstehe ja schon nicht, warum plötzlich unter dem
> Integralzeichen kein Weg mehr steht, sondern das Integral
> nun Integrationsgrenzen besitzt.
>  
> Hier ein Ansatz:
>  
> [mm]Li_2(\frac{1}{z})[/mm] =
> [mm]-\integral_{\sigma(0,\frac{1}{z})}{Log(1-z') \frac{dz'}{z'}}[/mm]
>  
> = [mm]-\integral_{\sigma(0,1)}{Log(1-z') \frac{dz'}{z'}}+\left(-\integral_{???}{Log(1-z') \frac{dz'}{z'}}\right)[/mm]
>  
> Beim zweiten Integral stehh als Weg "???"  weil ich nicht
> weiß, wie ich den Weg von 1 bis z korrekt parametrisiere.
> Habe ich den Tipp (aus meinem ersten Post) überhaupt
> richtig verstanden? Weil in diesem Tip hat man
> INtegrationsgrenzen, ich habe hier Wege.

Richtig. Allerdings gilt ja auch, dass in einem Gebiet, in dem der Integrand holomorph ist, das Kurvenintegral unabhängig vom Weg ist und dass eine lokale Stammfunktion existiert. Der Dilogarithmus (wie er hier definiert ist) ist unstetig auf der reellen Achse von $+1$ bis [mm] $\infty$, [/mm] und holomorph auf jeder Teilmenge von [mm] $\IC$, [/mm] die diese Punkte nicht enthält. Daher darfst du das Integral so zerlegen und sogar einen beliebigen Weg wählen.

Der entscheidende Punkt in Teilaufgabe c) ist, dass du den Weg gar nicht wählen musst, sondern durch einfache Substitution zum Ziel kommst.

Viele Grüße
   Rainer

Bezug
                                
Bezug
Dilogarithmus: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:25 Fr 24.10.2008
Autor: HansPhysikus

Hallo,

ich komme damit nicht klar. Kannst du nochmal helfen?


[mm] Li_2(\frac{1}{z})=\integral_{0}^{1}{Log(1-z') \frac{dz'}{z'}} [/mm] - [mm] \integral_{1}^{1/z}{Log(1-z') \frac{dz'}{z'}} [/mm]

= [mm] \integral_{0}^{1}{Log(1-z') \frac{dz'}{z'}} [/mm] + [mm] \integral_{-1/0}^{-z}{Log(1+\frac{1}{u}) \frac{du}{u}} [/mm]

mit der von dir vorgeschlagenen Substitution.
Mehrere Probleme:
1) Eine Integrationsgrenze wurde zu [mm] \frac{1}{0} [/mm]
2) Was mache ich mit dem ersten Integral, das kann man ja auch nicht so einfach Integrieren
3) Das gleiche gilt für das durch die Substitution veränderte Integral. Das kann man doch nicht einfach integrieren?!

LG,
HP

Bezug
                                        
Bezug
Dilogarithmus: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:07 Fr 24.10.2008
Autor: rainerS

Hallo!

> Hallo,
>  
> ich komme damit nicht klar. Kannst du nochmal helfen?
>  
>
> [mm]Li_2(\frac{1}{z})=\integral_{0}^{1}{Log(1-z') \frac{dz'}{z'}}[/mm]
> - [mm]\integral_{1}^{1/z}{Log(1-z') \frac{dz'}{z'}}[/mm]

Da fehlt das Minuszeichen vor dem ersten Integral.

[mm] Li_2(\frac{1}{z}) = -\integral_{0}^{1/z}{Log(1-z') \frac{dz'}{z'} = \red{-}\integral_{0}^{1}{Log(1-z') \frac{dz'}{z'}} - \integral_{1}^{1/z}{Log(1-z') \frac{dz'}{z'}}[/mm]

> = [mm]\integral_{0}^{1}{Log(1-z') \frac{dz'}{z'}}[/mm] +
> [mm]\integral_{-1/0}^{-z}{Log(1+\frac{1}{u}) \frac{du}{u}}[/mm]
>  
> mit der von dir vorgeschlagenen Substitution.

[notok]

>  Mehrere Probleme:
>  1) Eine Integrationsgrenze wurde zu [mm]\frac{1}{0}[/mm]

Da solltest du nochmal nachrechnen. 1/1=1.

Mit $u=-1/z'$ ist

[mm] \integral_{1}^{1/z}{Log(1-z') \frac{dz'}{z'}} = -\integral_{-1}^{-z} \bruch{\log(1+1/u)}{u} du = -\integral_{-1}^{-z} \bruch{-\log(u)+\log(u+1)}{u} du = \integral_{-1}^{-z} \bruch{\log u}{u} du - \integral_{-1}^{-z} \bruch{\log(u+1)}{u} du[/mm].

Den ersten Summanden kannst du ausrechnen, er ergibt [mm] \bruch{1}{2}\log^2(-z) + \bruch{\pi^2}{2} [/mm].

Im zweiten Summanden substituierst du $u=-z'$ und addierst wieder [mm] $\pi^2/6$. [/mm]

>  2) Was mache ich mit dem ersten Integral, das kann man ja
> auch nicht so einfach Integrieren

Das erste Integral ist, wie du selbst in deinem ersten Post schriebst, gleich [mm] $\pi^2/6$. [/mm]

Viele Grüße
   Rainer

Bezug
                                                
Bezug
Dilogarithmus: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:38 Sa 25.10.2008
Autor: HansPhysikus

Hallo Rainer,

vielen Dank für Deine Geduld. Jetzt habe ich es verstanden, habe aber beim Beweis vorraussetzen müssen, dass z [mm] \in \IC \backslash [/mm] [0,1) ist. Kann es sein, dass die Formel gar nicht auf [0,1) gültig ist?

LG,
HP


Bezug
                                                        
Bezug
Dilogarithmus: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 08:00 Sa 25.10.2008
Autor: rainerS

Hallo!

> vielen Dank für Deine Geduld. Jetzt habe ich es verstanden,
> habe aber beim Beweis vorraussetzen müssen, dass z [mm]\in \IC \backslash[/mm]
> [0,1) ist.

Du musst sogar die ganze positive reelle Achse ausnehmen, wegen des letzten Integrals, das für [mm] $z\in [1,\infty]$ [/mm] nicht holomorph ist.

> Kann es sein, dass die Formel gar nicht auf
> [0,1) gültig ist?

Das kannst du so nicht schließen. Tatsächlich ist sie überall gültig, denn die Unstetigkeiten heben sich heraus.

Viele Grüße
   Rainer

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Komplexe Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de