www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Zahlentheorie" - Diophantische Gleichung
Diophantische Gleichung < Zahlentheorie < Algebra+Zahlentheo. < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Zahlentheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Diophantische Gleichung: Lösung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:45 Mo 30.11.2009
Autor: Mathestudent35

Aufgabe
In einer Postfiliale kauft ein Kunde Briefmarken für Standartbriefe und Großbriefe. Er bezahlt 18,67€. Das Porto für einen Großbrief beträgt 1,44€ für einen Standartbrief 55cent.

1) Bestimmen sie die Anzahl von Groß- und Standartbriefen, für die der Kunde Marken gekauft hat.

2)Warum gibt es genau eine sinnvolle Lösung der Textaufgabe?  

Hallo,

ich habe versucht mittels diophantischer Gleichung diese Aufgabe zu lösen, leider ohne Erfolg. Komme ins negative.

Wer kann mir eine genaue Antwort liefern, damit ich vergleichen kann?

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Diophantische Gleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:07 Mo 30.11.2009
Autor: reverend

Hallo Mathestudent35,

rechnen wir mal in Cent, um die lästigen Nachkommastellen loszuwerden.
Ein einfacher Weg ist oft, Restklassen zu betrachten. Wenn man sie einigermaßen geschickt wählt, spart man sich eine Menge Rechenarbeit.

Mit ein wenig Überlegung fällt mir auf:
[mm] 144\equiv 1\mod{11}\quad \wedge\quad 55\equiv 0\mod{11} [/mm] sowie
[mm] 144\equiv 0\mod{8}\quad \wedge\quad 55\equiv -1\mod{8} [/mm]

Das sieht praktisch aus.

Nun ist [mm] 8\mod{11}\equiv 1867\equiv 3\mod{8} [/mm]

Sei nun g die Zahl der Großbriefe und s die Zahl der Standardbriefe. Du ersiehst aus den Angaben oben, dass

[mm] g\equiv 8\mod{11} [/mm] und [mm] s\equiv 5\mod{8} [/mm] sein muss.

Also ist g=8+11a, s=5+8b

Mit a=b=0, g=8, s=5 kommen wir auf 144g+5s=1427.
a wird nicht mehr größer sein können, da weitere 11 Großbriefe ja das Ergebnis um 1584 erhöhen würden.
Es fehlen aber nur noch 440, um das Ziel zu erreichen, also genau 8*55.

Mit a=0 und b=1 haben wir die Lösung: g=8, s=13.

Kannst Du nun auch nachweisen, warum es keine andere geben kann?

Liebe Grüße
reverend

Bezug
                
Bezug
Diophantische Gleichung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:09 Di 01.12.2009
Autor: Mathestudent35

Danke dir,
ich hab leider noch nie mit Mod. gerechnet...werde mir das mal aneignen und dann deine lösung nachvollziehen.


Bezug
        
Bezug
Diophantische Gleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 06:59 Di 01.12.2009
Autor: felixf

Hallo zusammen!

> In einer Postfiliale kauft ein Kunde Briefmarken für
> Standartbriefe und Großbriefe. Er bezahlt 18,67€. Das
> Porto für einen Großbrief beträgt 1,44€ für einen
> Standartbrief 55cent.
>  
> 1) Bestimmen sie die Anzahl von Groß- und Standartbriefen,
> für die der Kunde Marken gekauft hat.
>  
> 2)Warum gibt es genau eine sinnvolle Lösung der
> Textaufgabe?
> Hallo,
>  
> ich habe versucht mittels diophantischer Gleichung diese
> Aufgabe zu lösen, leider ohne Erfolg. Komme ins negative.

Damit kann man das aber auch loesen. Du hast ja die Gleichung $1867 = 144 x + 55 y$. Finde nun eine spezielle Loesung [mm] $(x_0, y_0)$; [/mm] ist $d = ggT(144, 55)$, dann ist die Loesungsmenge gegeben durch [mm] $\{ (x_0 + t \frac{55}{d}, y_0 - t \frac{144}{d}) \mid t \in \IZ \}$. [/mm] Damit eine solche Loesung fuer dich interessant ist, muss also [mm] $x_0 [/mm] + t [mm] \frac{55}{d} \ge [/mm] 0$ und [mm] $y_0 [/mm] - t [mm] \frac{144}{d}) \ge [/mm] 0$ gelten. Dies kannst du zu $t [mm] \in [\alpha, \beta]$ [/mm] umformen, mit passenden [mm] $\alpha, \beta$ [/mm] (die von [mm] $x_0, y_0, [/mm] 55, 144, d$ abhaengen).

Die gesuchten Loesungen entsprechen genau den Elementen aus [mm] $[\alpha, \beta] \cap \IZ$. [/mm] Wenn es darin nur eins gibt, ist es eindeutig loesbar.

LG Felix


Bezug
                
Bezug
Diophantische Gleichung: Danke
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:42 Di 01.12.2009
Autor: Mathestudent35

Hi danke,

ich glaub ich hab die Lösung raus:
für k ergibt sich dann 713 dann ist x=8 und y= 13!

Hast mir gut geholfen:))

Bezug
                        
Bezug
Diophantische Gleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:05 Mi 02.12.2009
Autor: status_x

Kannst du bitte deinen Lösungsweg hier angeben??

Bezug
                                
Bezug
Diophantische Gleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:29 Mi 02.12.2009
Autor: felixf

Hallo und [willkommenmr]

> Kannst du bitte deinen Lösungsweg hier angeben??

Vorrechnen tun wir sowas hier nur selten. Du koenntest ja mal selber loslegen und schreiben, wie weit du kommst. Wie man eine lineare diophantische Gleichung loest solltest du wissen, oder? (Stichworte: erweiterter euklidischer Algorithmus; Bezout-Gleichung)

LG Felix



Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Zahlentheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de