www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Mathe Klassen 8-10" - Doppelbruch
Doppelbruch < Klassen 8-10 < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Mathe Klassen 8-10"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Doppelbruch: Komme nicht weiter
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 08:54 Mi 07.12.2005
Autor: crow-gl

Hallo

Also ich habe folgende Aufgabe ( Das Resultat ist x-y):
x+1y      y+1
------  -  ------
   y            x
-------------------
1       1       1
---  + ---  + ---
x       y       xy

dann habe ich die Teilbrüche auf xy erweitert

  x(x+1)-y(y+1)
   ------------
          xy                  [mm] x^2 [/mm] + x - [mm] y^2-y [/mm]      
-------------------  =  ---------------------- =
    x + y + 1                   x + y + 1              
    ----------
         xy

(x-y) + [mm] (x^2 -y^2 [/mm] )
------------------------- =
      1(x+y) + 1

und genau ihr komme ich nicht mehr weiter, ich komme einfach nicht auf die lösung wie ich sie ausklammern kann das ich am Schluss x - y erhalte.

Habt ihr noch eine Idee wie ich sie ausklammern könnte ?

Gruss Roman

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.


        
Bezug
Doppelbruch: kleiner Fehler
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:25 Mi 07.12.2005
Autor: Pacapear


> dann habe ich die Teilbrüche auf xy erweitert
>  
> x(x+1)-y(y+1)
> ------------
> xy                  [mm]x^2[/mm] + x - [mm]y^2-y[/mm]      
> -------------------  =  ---------------------- =
>      x + y + 1                   x + y + 1              
> ----------
>           xy

Hier hat sich ein kleiner Fehler eingeschlichen. es müsste wie folgt heißen:


x(x+1y)-y(y+1)
------------
xy                  [mm]x^2[/mm] + x - [mm]y^2-y[/mm]      
-------------------  =  ---------------------- =
      x + y + 1                   x + y + 1              
----------
           xy

Damit ist natürlich auch in deiner weiteren Umformung ein Fehler.

LG, Dino

Bezug
                
Bezug
Doppelbruch: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:06 Mi 07.12.2005
Autor: crow-gl

Hallo

Wie kommst du auf das y in der klammer?
x(x+1y)-y(y+1)

[mm] x^2+x -y^2-y [/mm] ergibt doch
x(x+1) -y(y-1)
oder mache ich ihr einen überlegungs fehler?

Gruss Roman




Bezug
                        
Bezug
Doppelbruch: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:26 Mi 07.12.2005
Autor: Andi

Hallo Roman,

> Wie kommst du auf das y in der klammer?
>  x(x+1y)-y(y+1)
>  
> [mm]x^2+x -y^2-y[/mm] ergibt doch
>  x(x+1) -y(y-1)
>  oder mache ich ihr einen überlegungs fehler?

In deiner Angabe steht:

[mm]\bruch{\bruch{x+y}{y}-\bruch{y+1}{x}}{\bruch{1}{x}+\bruch{1}{y}+\bruch{1}{xy}}[/mm]

Aber ich denke du hast dich in deiner Angabe nur vertippt, denn dort dürfte gar kein y stehen.

Denn wenn du bei deinem letzten Ergebnis die dritte Binomische Formel anwendest, kommst du auf deine gesuchte Lösung:

[mm]\bruch{(x-y)+(x^2-y^2)}{(x+y)+1}=\bruch{(x-y)+(x-y)(x+y)}{(x+y)+1}=...[/mm]

Kommst du nun alleine weiter?

Wenn nicht dann melde dich einfach noch einmal ...
aber bitte kläre ob deine Angabe wirklich so gemeint ist wie sie dort steht,
weil es doch ein wenig verwirrend ist :-)

Mit freundlichen Grüßen,
Andi

Bezug
        
Bezug
Doppelbruch: Lösungsvorschlag
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:22 Mi 07.12.2005
Autor: crow-gl

Ich glaube die Lösung gefunden zu haben:

x+1y      y+1
------  -  ------
   y            x
-------------------
1       1       1
---  + ---  + ---
x       y       xy



  x(x+1)-y(y+1)
   ------------
          xy                  x(x+1)-y(y+1)          
-------------------  =  ---------------------- =
    x + y + 1                   x (y + 1)              
    ----------
         xy


=  (x+1)-y = 1(x-y) = x-y

Was haltet ihr davon, ist das erlaubt wie ich das ihr mache ??

Gruss Roman


Bezug
                
Bezug
Doppelbruch: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:33 Mi 07.12.2005
Autor: Andi

Hallo Roman,

ich bins schon wieder .. :-)

> Ich glaube die Lösung gefunden zu haben:
>  
> x+1y      y+1
>  ------  -  ------
>     y            x
>  -------------------
>  1       1       1
>  ---  + ---  + ---
>  x       y       xy
>  
>
>
> x(x+1)-y(y+1)
>     ------------
>            xy                  x(x+1)-y(y+1)          
> -------------------  =  ---------------------- =
>      x + y + 1                   x (y + 1)              
> ----------
>           xy
>
>
> =  (x+1)-y = 1(x-y) = x-y
>  
> Was haltet ihr davon, ist das erlaubt wie ich das ihr mache
> ??

[notok]

also ich muss ganz ehrlich sagen, dass ich davon nicht gerade viel halte :-)
wie kommst du auf den Nenner x(y+1) in deinem zweiten Bruch??

Ach und bitte benutze doch den Formeleditor, weil er das lesen von Brüchen doch sehr sehr vereinfacht.
Und wenn du von uns Hilfe erwartest, dann solltest du es uns so leicht wie möglich machen, damit wir dir so schnell wie möglich helfen können.

Mit freundlichen Grüßen,
Andi


Bezug
                        
Bezug
Doppelbruch: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:05 Mi 07.12.2005
Autor: crow-gl

Ich möchte mich entschuldigen für meine Darstellung.

Ich habe jetzt nochmals eine Lösung und hoffe das sie dieses mal Korrekt ist.

als erstes habe ich den Zähler und den Nenner mit xy erweitert.
das ergibt:
Zähler:
[mm] \underline{x(x+1)-y(y+1)} [/mm]

Nenner:
[mm] \overline{x+y+1} [/mm]

danach habe ich den Nenner ausgeklammert:

= 1+x(y+1)  als nächstes habe ich dann (y+1) gekürzt.

Jetzt habe ich:
Zähler :
[mm] \underline{-y+x(x+1)} [/mm]
und den Nenner:
[mm] \overline{1+x} [/mm]  =   [mm] \overline{(x+1)} [/mm]

das kann ich wider mit (x+1) kürzen und erhalte dann

= x-y

ist dieser weg jetzt Korrekt, oder habe ich wieder einen fehler ?

Gruss Roman


Bezug
                                
Bezug
Doppelbruch: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:20 Mi 07.12.2005
Autor: Zwerglein

Hi, crow,

> Ich habe jetzt nochmals eine Lösung und hoffe das sie
> dieses mal Korrekt ist.
>  
> als erstes habe ich den Zähler und den Nenner mit xy
> erweitert.
>  das ergibt:
>  Zähler:
>  [mm]\underline{x(x+1)-y(y+1)}[/mm]
>  
> Nenner:
>  [mm]\overline{x+y+1}[/mm]

Das gilt natürlich alles nur, wenn in Deinem ersten plot das "y" wirklich nur ein Tippfehler war!

>
> danach habe ich den Nenner ausgeklammert:
>  
> = 1+x(y+1)  

Das mach' mir bitte mal vor!

> als nächstes habe ich dann (y+1) gekürzt.

Wie soll das denn gehen?
Denk' dran: "Differenzen und Summen ..."

Also pass auf:

[mm] \bruch{x^{2}+x -y^{2}-y}{x+y+1} [/mm]

= [mm] \bruch{x^{2} - y^{2} + (x - y)}{x+y+1} [/mm]

= [mm] \bruch{(x - y)(x + y) + (x - y)}{x+y+1} [/mm]

= [mm] \bruch{(x - y)*[(x + y) + 1]}{x+y+1} [/mm]

=  [mm] \bruch{(x - y)*(x + y + 1)}{(x+y+1)} [/mm]

Und nun kannst Du kürzen!

Ergebnis: x - y.

mfG!
Zwerglein


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Mathe Klassen 8-10"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de