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Doppelbruch die 2.: Vereinfachen eines Bruchterms
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:58 So 12.09.2010
Autor: zeusiii

Aufgabe
Vereinfache den Doppelbruch so          weit wie möglich.

Hallo,


hier habe ich eine neue Aufgabe bei der ich wieder etwas hänge , durch die Mithilfe der Forumleser und Schreiber
konnte ich die erste Aufgabe perfekt lösen . d anke nochmal

Zu meinem Problem :


die Aufgabe :


[mm] \bruch{\bruch{a}{b}+1}{\bruch{a}{b}+2+\bruch{b}{a}} [/mm]

mit a multipliziert :

= [mm] \bruch{\bruch{a^2}{b}+a}{\bruch{a^2}{b}+2a+a} [/mm]


jetzt habe ich alle brüche gleichnamig gemacht :


also mit  b multipliziert


= [mm] \bruch{\bruch{a^2}{b}+\bruch{a}{b}}{\bruch{a^2+2a+b}{b}} [/mm]

so weit so gut , dann mit dem Kehrwert malgenommen :


= [mm] \bruch{a^2}{b}+\bruch{a}{b} [/mm] * [mm] {\bruch{b}{a^2+2a+b}} [/mm]


dann ausmultipliziert:


= [mm] \bruch{a^4+3a^3+a^2b+2a^2+ab}{b} [/mm]

ich könnte oben a ausklammern bringt mir aber nichts ..hmm.

vielleicht bin ich bei meinen Schritten auch etwas vom Weg abgekommen , freue mich
daher über Anmerkungen welche Pfade ich weiter gehen müsste.

gruß

zeusiii

        
Bezug
Doppelbruch die 2.: Tipp
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:13 So 12.09.2010
Autor: Infinit

Hallo zeusiii,
ich glaube ich weiss, was Du machen willst, aber es steht nur teilweise das Richtige da. Zunächst einmal kannst Du einen Ausdruck nicht einfach mit a oder b multiplizieren, denn damit würdest Du ihn ja verändern. Was Du aber machen kannst, ist, ihn mit einer 1 zu multiplizieren und diese als a/a bzw. b/b zu schreiben. Das hast Du auch für Zähler und Nenner gemacht, wenn Du Dich auch dabei verrechnet hast. Wenn Du den Ausdruck zunächst mit a/a und dann mit b/b multiplizierst, dann steht da am Ende was wie
[mm] \bruch{a^2 + ab}{a^2 + 2ab + b^2} [/mm] und der Nenner schreit geradezu nach der ersten binomischen Formel.
Viele Grüße,
Infinit


Bezug
                
Bezug
Doppelbruch die 2.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:25 So 12.09.2010
Autor: zeusiii

Hallo,

und wie sehe der Anfang konkret aus ?

habe das mal versucht , aber hilft mir auch nicht weiter :

[mm] \bruch{\bruch{a}{b}+1}{\bruch{a}{b}+2+\bruch{b}{a}} [/mm]  

mit  [mm] \bruch{b}{b} [/mm] multipliziert


[mm] \bruch{\bruch{ab}{b^2}+\bruch{b}{b}}{\bruch{ab}{b^2}+\bruch{2b}{b}+\bruch{b^2}{ab}} [/mm]  


und dann?  hilft es mir auch nicht ..hmm


freue mich über ne Antwort

Bezug
                        
Bezug
Doppelbruch die 2.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:30 So 12.09.2010
Autor: fencheltee


> Hallo,
>  
> und wie sehe der Anfang konkret aus ?
>
> habe das mal versucht , aber hilft mir auch nicht weiter :
>  
> [mm]\bruch{\bruch{a}{b}+1}{\bruch{a}{b}+2+\bruch{b}{a}}[/mm]  
>
> mit  [mm]\bruch{b}{b}[/mm] multipliziert

du sollst den zähler mit b, den nenner mit b multiplizieren ("erweitern")
und wenn das richtig passiert sieht es erstmal so aus:
[mm] \bruch{\bruch{a}{b}+1}{\bruch{a}{b}+2+\bruch{b}{a}}*\frac{b}{b}=\frac{a+b}{a+2b+\frac{b^2}{a}} [/mm]
nun mit a erweitern

>  
>
> [mm]\bruch{\bruch{ab}{b^2}+\bruch{b}{b}}{\bruch{ab}{b^2}+\bruch{2b}{b}+\bruch{b^2}{ab}}[/mm]
>  
>
>
> und dann?  hilft es mir auch nicht ..hmm
>
>
> freue mich über ne Antwort

gruß tee

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Bezug
Doppelbruch die 2.: Wo haperts
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:37 So 12.09.2010
Autor: Infinit

Hallo zeusiii,
jetzt musst Du aber mal Fencheltee und mir eerklären, woran es bei Deiner Rechnung hapert. Einfach die Frage auf "Teilbeantwortet" zu setzen hilft wohl nicht so richtig weiter. Dir ist hoffentlich klar, dass so etwas wie [mm] \bruch{b}{b} [/mm] das Gleiche wie eine 1 ist. oder?
Viele Grüße,
Infinit


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Bezug
Doppelbruch die 2.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:39 So 12.09.2010
Autor: ONeill

Hi!

Relativ schnell und einfach geht es wenn Du statt des einfach unhandlich aussehenden Bruchs kurz schreibst: [mm]x=\frac{a}{b}[/mm], dann erhälst Du schon mal:

[mm]\frac{x+1}{x+\frac{1}{x}+2}[/mm]

Da sieht man dann binomische Formeln wesentlich schneller! Jetzt erstmal mit x erweitern:

[mm]\frac{x^2+x}{x^2+2x+1}[/mm]

Und dann im Nenner die binomische Formel sehen. Anschließend im Zähler x ausklammern und Kürzen. Versuchs doch mal.

Gruß Christian


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Bezug
Doppelbruch die 2.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:00 So 12.09.2010
Autor: abakus


> Hallo,
>  
> und wie sehe der Anfang konkret aus ?
>
> habe das mal versucht , aber hilft mir auch nicht weiter :
>  
> [mm]\bruch{\bruch{a}{b}+1}{\bruch{a}{b}+2+\bruch{b}{a}}[/mm]  
>
> mit  [mm]\bruch{b}{b}[/mm] multipliziert

Das hast du missverstanden. Du sollst den Zähler des Doppelbruchs mit b multiplizieren und du sollst den Nenner des Doppelbruchs mit b multiplizieren.
Gruß Abakus

>  
>
> [mm]\bruch{\bruch{ab}{b^2}+\bruch{b}{b}}{\bruch{ab}{b^2}+\bruch{2b}{b}+\bruch{b^2}{ab}}[/mm]

>  
>
>
> und dann?  hilft es mir auch nicht ..hmm
>
>
> freue mich über ne Antwort


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Bezug
Doppelbruch die 2.: Kurz und bündig
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:26 So 12.09.2010
Autor: HJKweseleit


> Vereinfache den Doppelbruch so          weit wie möglich.
>  Hallo,
>  
>
> hier habe ich eine neue Aufgabe bei der ich wieder etwas
> hänge , durch die Mithilfe der Forumleser und Schreiber
>  konnte ich die erste Aufgabe perfekt lösen . d anke
> nochmal
>  
> Zu meinem Problem :
>  
>
> die Aufgabe :
>  
>
> [mm]\bruch{\bruch{a}{b}+1}{\bruch{a}{b}+2+\bruch{b}{a}}[/mm]
>  
> mit a multipliziert :
>  
> = [mm]\bruch{\bruch{a^2}{b}+a}{\bruch{a^2}{b}+2a+a}[/mm]
>  

[notok]

nein, sondern = [mm]\bruch{\bruch{a^2}{b}+a}{\bruch{a^2}{b}+2a+b}[/mm]

> jetzt habe ich alle brüche gleichnamig gemacht :
>  
>
> also mit  b multipliziert
>  
>
> = [mm]\bruch{\bruch{a^2}{b}+\bruch{a}{b}}{\bruch{a^2+2a+b}{b}}[/mm]
>  

[notok]

nein, sondern mit b erweitert!

= [mm]\bruch{\bruch{a^2}{b}+\bruch{a*b}{b}}{\bruch{a^2+2a*b+b^2}{b}}[/mm]

>  

> so weit so gut , dann mit dem Kehrwert malgenommen :
>  
>
> = [mm]\bruch{a^2}{b}+\bruch{a}{b}[/mm] * [mm]{\bruch{b}{a^2+2a+b}}[/mm]
>  

Nein, jetzt so:

= [mm]\bruch{a^2+a*b}{b}}*\bruch{b}{a^2+2a*b+b^2}[/mm]

b wegkürzen:

= [mm]\bruch{a^2+a*b}{a^2+2a*b+b^2}[/mm]


faktorisieren:

= [mm]\bruch{a*(a+b)}{(a+b)^2}[/mm]

kürzen


= [mm]\bruch{a}{(a+b)}[/mm]



Bezug
                
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Doppelbruch die 2.: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:00 So 12.09.2010
Autor: zeusiii

danke Perfekt ,

> > Vereinfache den Doppelbruch so          weit wie möglich.
>  >  Hallo,
>  >  
> >
> > hier habe ich eine neue Aufgabe bei der ich wieder etwas
> > hänge , durch die Mithilfe der Forumleser und Schreiber
>  >  konnte ich die erste Aufgabe perfekt lösen . d anke
> > nochmal
>  >  
> > Zu meinem Problem :
>  >  
> >
> > die Aufgabe :
>  >  
> >
> > [mm]\bruch{\bruch{a}{b}+1}{\bruch{a}{b}+2+\bruch{b}{a}}[/mm]
>  >  
> > mit a multipliziert :
>  >  
> > = [mm]\bruch{\bruch{a^2}{b}+a}{\bruch{a^2}{b}+2a+a}[/mm]
>  >  
> [notok]
>  
> nein, sondern =
> [mm]\bruch{\bruch{a^2}{b}+a}{\bruch{a^2}{b}+2a+b}[/mm]
>  
> > jetzt habe ich alle brüche gleichnamig gemacht :
>  >  
> >
> > also mit  b multipliziert
>  >  
> >
> > = [mm]\bruch{\bruch{a^2}{b}+\bruch{a}{b}}{\bruch{a^2+2a+b}{b}}[/mm]
>  >  
>
> [notok]
>  
> nein, sondern mit b erweitert!
>  
> =
> [mm]\bruch{\bruch{a^2}{b}+\bruch{a*b}{b}}{\bruch{a^2+2a*b+b^2}{b}}[/mm]
>  >  
>
> > so weit so gut , dann mit dem Kehrwert malgenommen :
>  >  
> >
> > = [mm]\bruch{a^2}{b}+\bruch{a}{b}[/mm] * [mm]{\bruch{b}{a^2+2a+b}}[/mm]
>  >  
> Nein, jetzt so:
>  
> = [mm]\bruch{a^2+a*b}{b}}*\bruch{b}{a^2+2a*b+b^2}[/mm]
>  
> b wegkürzen:
>  
> = [mm]\bruch{a^2+a*b}{a^2+2a*b+b^2}[/mm]
>  
>
> faktorisieren:
>  
> = [mm]\bruch{a*(a+b)}{(a+b)^2}[/mm]
>  
> kürzen
>  
>
> = [mm]\bruch{a}{(a+b)}[/mm]
>  
>  


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