www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Topologie und Geometrie" - Drachen
Drachen < Topologie+Geometrie < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Topologie und Geometrie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Drachen: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:41 Sa 26.01.2008
Autor: MasterMG

Hi.... Also ich versuche die folgende Aufgabe zu lösen:
"Von einem Drachen ABCD der Zeichenebene sind die Punkte A, B, C gegeben. Außerdem weiß man, dass der Drachen einen Umkreis hat. Man rekonstruiere mit Zirkel und Lineal diesen Drachen."

Meine Überlegungen sind folgende:
Da der Drachen einen Umkreis hat, sind alle vier seiner Eckpunkte genau auf dem Kreis. Die Definition vom Drachen ist: Ein echtes Viereck ABCD heißt Drachen, wenn [mm] \overline{AC} [/mm] durch den Mittelpunkt von BD geht.
Nun, wenn ich also einen Kreis zeichne und die Punkte A, B, C auf den Kreis zeichne, dann die jeweiligen Verbindungsgeraden, wie komme ich dann auf den vierten Punkt?
Wäre dankbar für Hilfe.

        
Bezug
Drachen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:13 So 27.01.2008
Autor: Bastiane

Hallo MasterMG!

> Hi.... Also ich versuche die folgende Aufgabe zu lösen:
>  "Von einem Drachen ABCD der Zeichenebene sind die Punkte
> A, B, C gegeben. Außerdem weiß man, dass der Drachen einen
> Umkreis hat. Man rekonstruiere mit Zirkel und Lineal diesen
> Drachen."
>  
> Meine Überlegungen sind folgende:
>  Da der Drachen einen Umkreis hat, sind alle vier seiner
> Eckpunkte genau auf dem Kreis. Die Definition vom Drachen
> ist: Ein echtes Viereck ABCD heißt Drachen, wenn
> [mm]\overline{AC}[/mm] durch den Mittelpunkt von BD geht.
>  Nun, wenn ich also einen Kreis zeichne und die Punkte A,
> B, C auf den Kreis zeichne, dann die jeweiligen
> Verbindungsgeraden, wie komme ich dann auf den vierten
> Punkt?
> Wäre dankbar für Hilfe.

Wenn diese Definition da stimmt, kann man es dann nicht so machen:
Du verbindest A mit C, dann weißt du, dass BD durch den Mittelpunkt von AC gehen muss. Also kennst du den Kreismittelpunkt, kannst den Kreis zeichnen, und der vierte Punkt liegt dann auf der Verlängerung der Geraden von B durch den Mittelpunkt von AC.

Viele Grüße
Bastiane
[cap]

Bezug
                
Bezug
Drachen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 02:02 So 27.01.2008
Autor: MasterMG

Tja, so einfach ist es dann doch leider nicht, denn wenn du genau higuckst muss nach Definition [mm] \overline{AC} [/mm] durch den Mittelpunkt von BD gehen und nicht umgekehrt! Die Frage ist also leider immer noch offen und nicht beantwortet. Trotzdem Danke.

Bezug
                        
Bezug
Drachen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:30 So 27.01.2008
Autor: weduwe

ich denke, dass die bezeichnung der punkte mit A, B und C sehr unglücklich ist.

die aufgabe sollte lauten: gegeben sind 3 eckpunkte eines drachens, der einen umkreis besitzt, konstruieren sie den 4. eckpunkt.

lösung:
zeichne das dreieck und konstruiere den umkreis.

liegt der mittelpunkt des umkreises U auf einer - der längsten - dreiecksseite, so ist die aufgabe lösbar und diese seite ist eine diagonale des deltoids. der rest ist klar.
liegt U nicht auf einer dreiecksseite, ist die aufgabe nicht lösbar.

zur erklärung helfen
[]das drachenviereck
und der satz von thales



Bezug
                                
Bezug
Drachen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:44 Mo 28.01.2008
Autor: MasterMG

Ok, danke erstmal, aber:
Die Aufgabe ist nun mal wie sie ist und lautet auch nicht anderes. Die Punkte A, B, C sind nun mal vorgegeben und somit fest. Der Drachen, der sich aus der Aufgabe ergeben kann, muss nicht zwingend ein symmetrischer Drachen sein, es ist vielmehr so, dass der Drachen eben nicht symmetrisch ist. Seine Eckpunkte sind Elemente seines Umkreises und der Mittelpunkt des Umkreises muss nicht auf irgendeiner Verbindungsgeraden des Drachen liegen, das ist nämlich nur dann der Fall, wenn der Drachen symmetrisch ist. Hier nochmal die beiden Definitionen:
Ein echtes Viereck ABCD heißt:
[mm] \underline{Symmetrischer Drachen}, [/mm] wenn [mm] \overline{AC} [/mm] das Mittellot von BD ist.
[mm] \underline{Drachen}, [/mm] wenn [mm] \overline{AC} [/mm] durch den Mittelpunkt von BD geht.
Beim Drachen müssen seine Diagonalen also nicht zwingend senkrecht zueinander sein.
Vielleicht kann mir jetzt jemand bei der Lösung dieser Aufgabe helfen....




Bezug
                                        
Bezug
Drachen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:34 Mo 28.01.2008
Autor: leduart

Hallo
Du suchst Punkte D auf dem Kreis, die glechweit von AC entfernt sind wie B.
die liegen alle auf einer Parallelen zu AC im Abstand von AC zu B.
Damit findest du 2 mögliche Lösungen, falls die Parallele den Kreis schneidet.
Eine, wenn sie ihn tangiert falls nicht existiert keine Lösung.
Gruss leduart

Bezug
                                                
Bezug
Drachen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:08 Mo 28.01.2008
Autor: MasterMG

Alles klar, danke an alle. Das ist es. Danke.
MFG

Bezug
                                        
Bezug
Drachen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:44 Mo 28.01.2008
Autor: weduwe

das ändert aber nichts am lösungsweg, bzw. an der existenz einer lösung.
aber wenn man eh alles weiß.....

Bezug
                                                
Bezug
Drachen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:19 Mo 28.01.2008
Autor: leduart

Hallo
Deine Bemerkung find ich recht überflüssig. Natürlich ändert ne andere Def. den Lösungsweg. und das mit dem "alles weiss" stimmt ja nicht, der Frager hat ja nur die für ihn gültige Def. aufgeschrieben und um Hilfe gebeten.
Gruss leduart

Bezug
                                                        
Bezug
Drachen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:55 Mo 28.01.2008
Autor: weduwe


> Hallo
>  Deine Bemerkung find ich recht überflüssig. Natürlich
> ändert ne andere Def. den Lösungsweg. und das mit dem
> "alles weiss" stimmt ja nicht, der Frager hat ja nur die
> für ihn gültige Def. aufgeschrieben und um Hilfe gebeten.
>  Gruss leduart

da bin ich halt dann anderer meinung,

nur in der überflüssigkeit so mancher mitteilung, da kann was dran sein

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Topologie und Geometrie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de