Drehstromaufgabe < Elektrotechnik < Ingenieurwiss. < Vorhilfe
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(Frage) beantwortet  | | Datum: | 19:12 Sa 02.12.2006 | | Autor: | magmaa |
Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt
Hallo ich komme bei einer Aufgabe nicht weiter gegeben ist ist en Drehstromnetz: [mm] \U=3x400V \Zstr=40Ohm*e^{j30°} [/mm] gesucht sind die Ströme ich komme auf:
\ [mm] I1=10A*e^{j-30°}*\wurzel{3}=17,3A*e^{j-30°}
[/mm]
\ [mm] I2=10A*e^{j-30°}*\wurzel{3}=17,3A*e^{j90°}
[/mm]
\ [mm] I3=10A*e^{j-30°}*\wurzel{3}=17,3A*e^{j-150°}
[/mm]
aber ergbnis ist
\ [mm] I1=17,3A*e^{150°}
[/mm]
\ [mm] I2=17,3A*e^{j30°}
[/mm]
\ [mm] I3=17,3A*e^{j90°}
[/mm]
irgend was paast da mit den winkeln nicht kann mir jemand helfen.
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(Mitteilung) Reaktion unnötig  | | Datum: | 22:33 Sa 02.12.2006 | | Autor: | chrisno |
steht da noch ein Multiplikationszeichen vor dem - hinter dem j? Liegt von vorneherein fest, was [mm] I_1 [/mm] bis [mm] I_3 [/mm] sind?
Vielleicht schreibst Du mal die Ausgangsformel hin und wie DU eingesetzt hast.
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(Antwort) fertig  | | Datum: | 10:06 So 03.12.2006 | | Autor: | Infinit |
Hallo magmaa,
ich kann Deine Lösung gut nachvollziehen. Mit Hilfe des Ohmschen Gesetzes kommt man genau auf die Ströme, die Du angegeben hast. Die Phasen der einzelnen Ströme liegen um je 120 Grad zueinander verschoben und das stimmt auch in Deiner Lösung. Welchen Strom man dabei als I1, I2 oder I3 bezeichnet, ist mehr oder weniger Geschmackssache, da Du ja auch nicht explizit die Spannungen U1, U2 und U3 gegeben hast.
Ich vermute, dass in der Lösung die zwei Minuszeichen im Exponenten (bei 30 und bei 150 Grad) verlorengegangen sind. Ein Drehstrom wäre kein Drehstrom, wenn die Phasen nicht um 120 Grad auseinanderliegen würden.
Viele Grüße,
Infinit
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 10:37 So 03.12.2006 | | Autor: | magmaa |
Ja ich weiß auch nicht das sind halt die vorgebenenden lösungen wenn ich noch mal an die aufgabenstellung ran komme werd ich sie mal hier posten.
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 10:01 Mo 04.12.2006 | | Autor: | magmaa |
So hier mal die komplette aufgabenstellung mit lösung
1. Aufgabe:
Ein symmetrischer Drehstromabnehmer mit Zstr = 40Qej30° liegt in Dreieckschaltung an einem symmetrischen Drehstromnetz von
3 x 400V(Dreieckschaltung).
a) Berechnen Sie die Größe der Leiterströme!
zu 1.) Mit \ [mm] UL1L2=400V*e^{j0°} [/mm] \ [mm] UL2L3=400V*e^{-j120°} [/mm] \ [mm] UL3L1=400V*e^{j120°}
[/mm]
\ [mm] IL1=17,321A*e^{-j60} \IL2=17,321A*e^{j180} \IL3=17,321A*e^{j60}
[/mm]
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(Antwort) fertig | | Datum: | 22:22 Mo 04.12.2006 | | Autor: | chrisno |
Hallo magmaa,
> 1. Aufgabe:
> Ein symmetrischer Drehstromabnehmer mit Zstr = 40Qej30°
> liegt in Dreieckschaltung an einem symmetrischen
> Drehstromnetz von
> 3 x 400V(Dreieckschaltung).
> a) Berechnen Sie die Größe der Leiterströme!
>
> zu 1.) Mit \ [mm]UL1L2=400V*e^{j0°}[/mm] \ [mm]UL2L3=400V*e^{-j120°}[/mm]
> \ [mm]UL3L1=400V*e^{j120°}[/mm]
>
> \ [mm]IL1=17,321A*e^{-j60} \IL2=17,321A*e^{j180} \IL3=17,321A*e^{j60}[/mm]
>
Diese Lösung kann ich nachvollziehen. Das stimmt aber nicht mit dem überein, was Du oben unter "Ergebnis ist" geschrieben hast.
Nun habe ich überhaupt keine Lust, das hier vorzurechnen. Schreibe bitte Deine Rechnung auf und dann können wir den Fehler suchen. Fang mal an mit der Berechnung von [mm] $I_{L1}$. [/mm]
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 23:25 Mo 04.12.2006 | | Autor: | magmaa |
Also so hab ich es gerechnet
\ [mm] I1=\bruch{400V*e^{j0°}}{40Ohm*e^{j30°}}=10A*e^{-j30°}
[/mm]
\ [mm] I2=\bruch{400V*e^{j120°}}{40Ohm*e^{j30°}}=10A*e^{j90°}
[/mm]
\ [mm] I3=\bruch{400V*e^{-j120°}}{40Ohm*e^{j30°}}=10A*e^{-j150°}
[/mm]
\ $ [mm] I1=10A\cdot{}e^{-j30°}\cdot{}\wurzel{3}=17,3A\cdot{}e^{-j30°} [/mm] $
\ $ [mm] I2=10A\cdot{}e^{j90°}\cdot{}\wurzel{3}=17,3A\cdot{}e^{j90°} [/mm] $
\ $ [mm] I3=10A\cdot{}e^{-j150°}\cdot{}\wurzel{3}=17,3A\cdot{}e^{-j150°} [/mm] $
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(Antwort) fertig | | Datum: | 16:01 Di 05.12.2006 | | Autor: | chrisno |
Hallo magmaa
>
Hier habe ich das mal umbenannt, R3 liegt zwischen L1 und L2, also mit der Spannung [mm] U_{12} [/mm] usw.
[mm]I_{R3}=\bruch{400V*e^{j0°}}{40Ohm*e^{j30°}}=10A*e^{-j30°}[/mm]
[mm]I_{R2}=\bruch{400V*e^{j120°}}{40Ohm*e^{j30°}}=10A*e^{j90°}[/mm]
[mm]I_{R1}=\bruch{400V*e^{-j120°}}{40Ohm*e^{j30°}}=10A*e^{-j150°}[/mm]
Das folgende glaube ich nicht.
>[mm]I1=10A\cdot{}e^{-j30°}\cdot{}\wurzel{3}=17,3A\cdot{}e^{-j30°}[/mm]
>[mm]I2=10A\cdot{}e^{j90°}\cdot{}\wurzel{3}=17,3A\cdot{}e^{j90°}[/mm]
>[mm]I3=10A\cdot{}e^{-j150°}\cdot{}\wurzel{3}=17,3A\cdot{}e^{-j150°}[/mm]
>
Die Wurzel 3 fällt hier vom Himmel. Es gibt keinen Grund sie einfach als Faktor dazuzuschreiben.
Du hast die Ströme in den Widerständen (Induktivitäten) berechnet. Aufgabe ist die Ströme in den drei Leitern zu berechnen.
In jedem Leiter fließt die Summe der Ströme der zwei anliegenden Widerstände. Die mußt Du addieren.
Dabei mußt Du auf die Vorzeichen achten.
[mm] $I_{L1}= I_{R3} [/mm] - [mm] I_{R2}$ [/mm] usw.
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(Frage) überfällig  | | Datum: | 16:26 Di 05.12.2006 | | Autor: | magmaa |
Ich hab das mit [mm] \wurzel{3} [/mm] gerechnet weil es so eine formel gibt
\ [mm] I=\wurzel{3}*Istr
[/mm]
Und wieso muss ich $ [mm] I_{L1}= I_{R3} [/mm] - [mm] I_{R2} [/mm] $ rechnen?
wenn ich genau betrachte ist es ja eine parallelschaltung R3 parallel zu den andern beiden R2, R3 oder?
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 12:03 Sa 09.12.2006 | | Autor: | magmaa |
ich denke die aufgabe hat sich verledigt
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(Antwort) fertig | | Datum: | 23:41 Di 05.12.2006 | | Autor: | BKM |
Guten Abend.
Hier noch mal eine Skizze zum besseren Verständnis der bei ihrer Schaltung gegebenen bez. vorherrschenden Spannungen, Ströme und Richtungen. Die berechneten Ströme sind also richtig.
Vielleicht konnte ich ein wenig helfen.
BKM
[Dateianhang nicht öffentlich]
Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 13:15 Mi 06.12.2006 | | Autor: | magmaa |
Die ströme sind richtig das ist klar nur die winkel passen nicht das ist die frage
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 21:50 Do 07.12.2006 | | Autor: | chrisno |
Das glaube ich liegt an der Interpretation der Aufgabe.
Meine Interpretation, die zu der Solllösung führt:
L1, L2 und L3 sind die Leiter der Drehstromversorgung.
UL1L2 ist die Spannung zwichen L1 und L2.
IL1 ist der Strom in L1 und nicht in R1, R2 oder R3.
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 12:21 Sa 09.12.2006 | | Autor: | magmaa |
Hallo so ist die definition für I1 ist auch für mich so, darum hab ich ja mit [mm] \wurzel{3} [/mm] gerechnet ansonsten währe es ja nur der strom durch den widerstand.
Ich denke das mit [mm] \wurzel{3} [/mm] rechnen bei kompex nicht geht nur wenn man mit den beträgen rechnet und das man deswegen mit dem knotenpunktsatz arbeiten muss summe aller zu gleich summe aller ab ... dann passt es auch wieder mit den winkeln.
Über die möglichkeit hatte ich noch garnicht nachgedacht weil ich so auch [mm] \wurzel{3} [/mm] fixiert war.
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