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Ebenenschar: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:25 Sa 02.05.2009
Autor: Mandy_90

Aufgabe
Gegeben ist die Ebenenschar [mm] E_{a}:x+(a-2)*y+(2a+1)*z=5-2a [/mm] mit [mm] a\in\IR. [/mm]

a) Gibt es Ebene der Schar [mm] E_{a}, [/mm] die orthogonal zur z-Achse sind?


Hallo zusammen^^

Ich beschäftige mich grad mit dieser Aufgabe und komme a nicht mehr weiter.Ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen.

a) Ich hab mir gedacht, dass wenn eine Ebene orthogonal zur z-Achse ist, dann muss ihr Normalenvektor kollinear zum Richtungsvektor der z-Achse sein.Der Normalenvektor der Ebene ist [mm] \vec{n}=\vektor{1 \\ a-2 \\ 2a+1} [/mm] und der Richtungsvektor der z-Achse [mm] \vec{r}=\vektor{0 \\ 0 \\ 1}.Ich [/mm] müsste also folgendes berechnen:

[mm] \vektor{0 \\ 0 \\ 1}=r*\vektor{1 \\ a-2 \\ 2a+1} [/mm]

Dann krieg ich dieses LGS:

0=r
0=ar-2r
1=2ar+1

Dadurch hab ich aber kein eindeutiges a,weil dieses System für alle a lösbar ist.Heißt das, dass alle Ebenen der Schar orthogonal zur z-Achse liegen?


Vielen Dank

lg






        
Bezug
Ebenenschar: Rechenfehler
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:35 Sa 02.05.2009
Autor: Loddar

Hallo Mandy!


Deine Überlegungen sind sehr gut und richtig ... [ok]


> 0=r
> 0=ar-2r
> 1=2ar+1

Die letzte Zeile muss aber heißen:
$$1 \ = \ 2a*r+ \ [mm] \red{r} [/mm] \ = \ r*(2a+1)$$

Hier sollte man nun erkennen, dass es kein eindeutiges $r_$ gibt ...


Gruß
Loddar


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Ebenenschar: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:19 So 03.05.2009
Autor: Mandy_90


> Hallo Mandy!
>  
>
> Deine Überlegungen sind sehr gut und richtig ... [ok]
>  
>
> > 0=r
>  > 0=ar-2r

>  > 1=2ar+1

>  
> Die letzte Zeile muss aber heißen:
>  [mm]1 \ = \ 2a*r+ \ \red{r} \ = \ r*(2a+1)[/mm]
>  
> Hier sollte man nun erkennen, dass es kein eindeutiges [mm]r_[/mm]
> gibt ...
>  

Ok,das würde doch bedeuten,dass es keine Ebene der Schar gibt,die orthogonal zur z-Achse ist,da ich in der dritten Zeile einen Widerspruch habe oder?

lg

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Bezug
Ebenenschar: richtig erkannt
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:16 Mo 04.05.2009
Autor: Loddar

Hallo Mandy!


> Ok,das würde doch bedeuten,dass es keine Ebene der Schar
> gibt,die orthogonal zur z-Achse ist,da ich in der dritten
> Zeile einen Widerspruch habe oder?

[ok] Genau ...


Gruß
Loddar


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Ebenenschar: b)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:37 So 03.05.2009
Autor: Mandy_90

Aufgabe
b) Gesucht sind Ebenen der Schar [mm] E_{a}:x+(a-2)\cdot{}y+(2a+1)\cdot{}z=5-2a, [/mm] welche die y-Achse unter einem Winkel von 45° schneiden.

Hallo

Ich hab jetzt mal die b) versucht,aber irgendwie krieg ich die nicht richtig hin.
Die Formel für den Schnittwinkel einer Geraden und einer Ebene lautet:

[mm] sin\gamma=\bruch{|\vec{m}*\vec{n}|}{|\vec{m}|*|\vec{n}|} [/mm]

Der Richtungsvektor [mm] \vec{m} [/mm] der y-Achse lautet: [mm] \vec{m}=\vektor{0 \\ 1 \\ 0} [/mm] und der Normalenvektor der Ebene [mm] \vec{n}=\vektor{1 \\ a-2 \\ 2a+1}. [/mm]

Jetzt rechne ich [mm] \vec{m}*\vec{n}=a-2. [/mm]

Und [mm] |\vec{m}|=1 [/mm]

[mm] |\vec{n}|=\wurzel{6+5a^{2}} [/mm]

Das heißt, [mm] |\vec{m}|*|\vec{n}|=\wurzel{6+5a^{2}}. [/mm]

Da der Sinus von 45° ist [mm] \bruch{\wurzel{2}}{2}.Jetzt [/mm] kann ich in die Formel einsetzen:

[mm] \bruch{\wurzel{2}}{2}=\bruch{a-2}{\wurzel{6+5a^{2}}}.Wenn [/mm] ich das nach a auflöse,komme ich auf

[mm] a_{1}=8+6*\wurzel{2} [/mm]

[mm] a_{1}=-8+6*\wurzel{2}. [/mm]

Die beiden Ergebnisse stimmen aber nicht.Ist mein Rechenweg bis hierhin falsch oder hab ich mich dann beim Umstellen nach a verrechnet???

Vielen Dank

lg

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Bezug
Ebenenschar: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:53 So 03.05.2009
Autor: MathePower

Hallo Mandy_90,

> b) Gesucht sind Ebenen der Schar
> [mm]E_{a}:x+(a-2)\cdot{}y+(2a+1)\cdot{}z=5-2a,[/mm] welche die
> y-Achse unter einem Winkel von 45° schneiden.
>  Hallo
>  
> Ich hab jetzt mal die b) versucht,aber irgendwie krieg ich
> die nicht richtig hin.
>  Die Formel für den Schnittwinkel einer Geraden und einer
> Ebene lautet:
>  
> [mm]sin\gamma=\bruch{|\vec{m}*\vec{n}|}{|\vec{m}|*|\vec{n}|}[/mm]
>  
> Der Richtungsvektor [mm]\vec{m}[/mm] der y-Achse lautet:
> [mm]\vec{m}=\vektor{0 \\ 1 \\ 0}[/mm] und der Normalenvektor der
> Ebene [mm]\vec{n}=\vektor{1 \\ a-2 \\ 2a+1}.[/mm]
>  
> Jetzt rechne ich [mm]\vec{m}*\vec{n}=a-2.[/mm]
>  
> Und [mm]|\vec{m}|=1[/mm]
>  
> [mm]|\vec{n}|=\wurzel{6+5a^{2}}[/mm]
>  
> Das heißt, [mm]|\vec{m}|*|\vec{n}|=\wurzel{6+5a^{2}}.[/mm]
>  
> Da der Sinus von 45° ist [mm]\bruch{\wurzel{2}}{2}.Jetzt[/mm] kann
> ich in die Formel einsetzen:
>  
> [mm]\bruch{\wurzel{2}}{2}=\bruch{a-2}{\wurzel{6+5a^{2}}}.Wenn[/mm]
> ich das nach a auflöse,komme ich auf
>  
> [mm]a_{1}=8+6*\wurzel{2}[/mm]
>  
> [mm]a_{1}=-8+6*\wurzel{2}.[/mm]
>  
> Die beiden Ergebnisse stimmen aber nicht.Ist mein Rechenweg
> bis hierhin falsch oder hab ich mich dann beim Umstellen
> nach a verrechnet???


Wahrscheinlich hat sich beim Umstellen auf eine
quadratische Gleichung ein Fehler eingeschlichen.


>  
> Vielen Dank
>  
> lg


Gruß
MathePower

Bezug
                        
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Ebenenschar: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:18 Mo 04.05.2009
Autor: Mandy_90


> Wahrscheinlich hat sich beim Umstellen auf eine
> quadratische Gleichung ein Fehler eingeschlichen.


Ok,ich hoffe so stimmt es nun.

Ich will das folgendes ja nach a umstellen:

[mm] \bruch{1}{\wurzel{2}}=\bruch{a-2}{\wurzel{6+5a^{2}}} [/mm]

Jetzt musltipliziere ich die rechte Seite mit [mm] \wurzel{2} [/mm] und die linke mit

[mm] \wurzel{6+5a^{2}}.Dann [/mm] hab ich

[mm] \wurzel{6+5a^{2}}=\wurzel{2}*a-2*\wurzel{2} [/mm]

Jetzt quadriere ich das ganze und hab

[mm] 6+5a^{2}=2a^{2}+8 [/mm]

[mm] 3a^{2}=2 [/mm]

[mm] a^{2}=\bruch{2}{3} [/mm]

[mm] a_{1}=\bruch{\wurzel{6}}{3} [/mm]

[mm] a_{2}=-\bruch{\wurzel{6}}{3} [/mm]


lg

Bezug
                                
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Ebenenschar: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:51 Mo 04.05.2009
Autor: glie


>  
> > Wahrscheinlich hat sich beim Umstellen auf eine
> > quadratische Gleichung ein Fehler eingeschlichen.
>  
>
> Ok,ich hoffe so stimmt es nun.
>  
> Ich will das folgendes ja nach a umstellen:
>  
> [mm]\bruch{1}{\wurzel{2}}=\bruch{a-2}{\wurzel{6+5a^{2}}}[/mm]
>  
> Jetzt musltipliziere ich die rechte Seite mit [mm]\wurzel{2}[/mm]
> und die linke mit
>
> [mm]\wurzel{6+5a^{2}}.Dann[/mm] hab ich
>  
> [mm]\wurzel{6+5a^{2}}=\wurzel{2}*a-2*\wurzel{2}[/mm]
>  
> Jetzt quadriere ich das ganze und hab
>  
> [mm]6+5a^{2}=2a^{2}+8[/mm]

Das stimmt hier nicht, denn wenn du die rechte Seite quadrierst, dann musst du die GANZE rechte Seite quadrieren und nicht jeden Summanden einzeln
[mm] (\wurzel{2}*a-2*\wurzel{2})^2=... [/mm]     Stichwort BINOMISCHE FORMEL

Gruß Glie

>  
> [mm]3a^{2}=2[/mm]
>  
> [mm]a^{2}=\bruch{2}{3}[/mm]
>  
> [mm]a_{1}=\bruch{\wurzel{6}}{3}[/mm]
>  
> [mm]a_{2}=-\bruch{\wurzel{6}}{3}[/mm]
>  
>
> lg


Bezug
        
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Ebenenschar: c)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:45 So 03.05.2009
Autor: Mandy_90

Aufgabe
c) Gegeben ist die Ebenenschar [mm] E_{a}:x+(a-2)\cdot{}y+(2a+1)\cdot{}z=5-2a. [/mm]
Gesucht ist eine Ebene E', die die Trägergerade [mm] h:\vec{x}=\vektor{6 \\ 0 \\ -1}+r*\vektor{-5 \\ -2 \\ 1} [/mm] enthält,aber nicht zur Schar [mm] E_{a} [/mm] gehört.

Hallo^^

Die c) hab ich jetzt gemacht,aber ich bin mir sicher,ob das so stimmt.

Also ich hab zuerst die Klammern in der Schar aufgelöst und dann das a ausgeklammert:

[mm] E_{a}:x-2y+2z+a*(y+2z+2)=5. [/mm]

Bedeutet das jetzt einfach,dass die Ebene y+2z+2=5 nicht zur Schar gehört,aber die Trägergerade enthält???


Vielen Dank

lg

Bezug
                
Bezug
Ebenenschar: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:59 Di 05.05.2009
Autor: MathePower

Hallo Mandy_90,

> c) Gegeben ist die Ebenenschar
> [mm]E_{a}:x+(a-2)\cdot{}y+(2a+1)\cdot{}z=5-2a.[/mm]
>  Gesucht ist eine Ebene E', die die Trägergerade
> [mm]h:\vec{x}=\vektor{6 \\ 0 \\ -1}+r*\vektor{-5 \\ -2 \\ 1}[/mm]
> enthält,aber nicht zur Schar [mm]E_{a}[/mm] gehört.
>  Hallo^^
>  
> Die c) hab ich jetzt gemacht,aber ich bin mir sicher,ob das
> so stimmt.
>  
> Also ich hab zuerst die Klammern in der Schar aufgelöst und
> dann das a ausgeklammert:
>  
> [mm]E_{a}:x-2y+2z+a*(y+2z+2)=5.[/mm]
>  
> Bedeutet das jetzt einfach,dass die Ebene y+2z+2=5 nicht
> zur Schar gehört,aber die Trägergerade enthält???
>  


Die Ebene

[mm]y+2z+2=5[/mm]

enthält auch nicht die Trägergerade.

Aber die Ebene

[mm]y+2z+2=\red{0}[/mm]

enthält die Trägergerade

und gehört nicht zur Ebenenschar [mm]E_{a}[/mm].


>
> Vielen Dank
>  
> lg


Gruß
MathePower

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