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Forum "Lineare Algebra - Eigenwerte" - Eigenvektor
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Eigenvektor: Kontrolle
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:39 So 30.03.2008
Autor: Steffi1988

Aufgabe
Zu bestimmen:

Eigenwerte + Eigenräume für:

[mm] \pmat{ 1 & 2 & 1 \\ 2 & 1 & -1 \\ 1 & -1 & 3 } [/mm]

Hallo,
bin mir ein wenig unsicher bei dieser Aufgabe hier.
Könnt ihr mir bitte sagen ob ich sie richtig gerechnet hab?

Das Char. Polynom habe ich bestimmt laut Formel:

Det(x*Id - A)

[mm] P_{\gamma} [/mm] = [mm] x^{3} [/mm] - [mm] 5x^{2} [/mm] + x + 15

Nullstelle 1 erraten: 3
Nullstelle 2 mit PQ-Formel:  [mm] 1+\wurzel{6} [/mm]
Nullstelle 3 mit PQ-Formel:  [mm] 1-\wurzel{6} [/mm]

Nun beschränke ich mich auf den Eigenwert 3:

Formel für Eigenräume:

[mm] Eig(\gamma) [/mm] = (A - [mm] \gamma*Id) [/mm]

D.h.:

Eig(3) = ker( [mm] \pmat{ -2 & 2 & 1 \\ 2 & -2 & -1 \\ 1 & -1 & 0 } [/mm]

// Nun hier eine Zwischenfrage: Können wir DIREKT wegen der dritten Zeile sagen, [mm] x_{3} [/mm] = 0 ?

Nun bringe ich es in Zeilenstufenform und bestimme [mm] x_{1} [/mm] , [mm] x_{2}: [/mm]

= ker( [mm] \pmat{ -2 & 2 & 1 \\ 2 & -2 & -1 \\ 1 & -1 & 0 } [/mm]

= ker( [mm] \pmat{ 1 & -1 & 0 \\ 2 & -2 & -1 \\ -2 & 2 & 1 } [/mm]

= ker( [mm] \pmat{ 1 & -1 & 0 \\ 0 & 0 & -1 \\ 0 & 0 & 1 } [/mm]

= ker( [mm] \pmat{ 1 & -1 & 0 \\ 0 & 0 & -1 \\ 0 & 0 & 0 } [/mm]

Als LG:

[mm] x_{1} [/mm] - [mm] x_{2} [/mm] = 0
[mm] x_{1} [/mm] = [mm] x_{2} [/mm]
sowie [mm] x_{3} [/mm] = 0

Somit lautet der Eigenraum zum Eigenwert 3:

[mm] v_{1} [/mm] = ( 1,1,0)



Gruß,
steffi :)

        
Bezug
Eigenvektor: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:53 So 30.03.2008
Autor: Merle23


> Eig(3) = ker( [mm]\pmat{ -2 & 2 & 1 \\ 2 & -2 & -1 \\ 1 & -1 & 0 }[/mm]
>  
> // Nun hier eine Zwischenfrage: Können wir DIREKT wegen der
> dritten Zeile sagen, [mm]x_{3}[/mm] = 0 ?

Nein, denn (3, 3, 17) löst die dritte Zeile auch zu Null auf.
  

> Somit lautet der Eigenraum zum Eigenwert 3:
>  
> [mm]v_{1}[/mm] = ( 1,1,0)

Lieber Eig(A,3)=span((1, 1, 0)) schreiben ^^

Aber ansonsten ist der Weg komplett richtig (bis auf eventuelle Rechenfehler - hab nicht nachgerechnet).

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Eigenvektor: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:59 So 30.03.2008
Autor: Steffi1988

Hallo,
hm... nun frag ich mich aber wie ich auf die (1,1,0) komme...

Denn die sind angeblich richtig..

Mein Char. Poly ist zu 100% richtig :)

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Bezug
Eigenvektor: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:23 So 30.03.2008
Autor: Merle23


> = ker( [mm] \pmat{ 1 & -1 & 0 \\ 0 & 0 & -1 \\ 0 & 0 & 0 } [/mm]
> Als LG:
>
> [mm] x_{1} [/mm] - [mm] x_{2} [/mm] = 0
> [mm] x_{1} [/mm] = [mm] x_{2} [/mm]
> sowie [mm] x_{3} [/mm] = 0

Aus der ersten Zeile der Matrix folgerst du, dass [mm] x_{1} [/mm] = [mm] x_{2} [/mm] sein muss, und aus der zweiten, dass [mm] x_{3} [/mm] = 0 ist.

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Eigenvektor: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:13 So 30.03.2008
Autor: Steffi1988

Ich hab noch ne Frage zum Eigenwert [mm] 1+\wurzel{6}... [/mm]

Komme nicht ganz auf das Ergebnis:

[mm] (1,-1,2+\wurzel{6}) [/mm]

Nehme meine Formel  Eig(M)= ( A - Id*M)

Also:

[mm] Eig(1+\wurzel{6}) [/mm] = ker( [mm] \pmat{ -\wurzel{6} & 2 & 1 \\ 2 & -\wurzel{6} & -1 \\ 1 & -1 & 2-\wurzel{6}}) [/mm]

Nun machen wir ein paar Zeilenumtaushungen:

= ker( [mm] \pmat{ 1 & -1 & 2-\wurzel{6} \\ 2 & -\wurzel{6} & -1 \\ -\wurzel{6} & 2 & 1 }) [/mm]

= ker( [mm] \pmat{ 1 & -1 & 2-\wurzel{6} \\ 0 & 2-\wurzel{6} & -5+2\wurzel{6} \\ 0 & 2+\wurzel{6} & -5+2\wurzel{6} }) [/mm]

= ker( [mm] \pmat{ 1 & -1 & 2-\wurzel{6} \\ 0 & 2-\wurzel{6} & -5+2\wurzel{6} \\ 0 & 0 & 0 }) [/mm]

[mm] \Rightarrow x_{3} [/mm] = r

Dies setzen wir nun in die zweite Zeile ein:

[mm] x_{2}*(2-\wurzel{6}) [/mm] - [mm] r*(5+2\wurzel{6}) [/mm] = 0

[mm] x_{2}*(2-\wurzel{6}) [/mm] = [mm] r*(5+2\wurzel{6}) [/mm]

[mm] x_{2} [/mm] = [mm] \bruch{r*(5+2\wurzel{6})}{(2-\wurzel{6})} [/mm]

[mm] x_{2} [/mm] = [mm] \bruch{1}{2}*(-2+\wurzel{6})r [/mm]


Das setzen wir in die erste Zeile ein und erhalten:

[mm] x_{1} [/mm] - [mm] \bruch{1}{2}*(-2+\wurzel{6})r [/mm] - [mm] (2-\wurzel{6})r [/mm]

[mm] x_{1} [/mm] = [mm] \bruch{3}{2}(-2+\wurzel{6})r [/mm]


Bin echt am verzweifeln, weil ich es einfach nicht hinkriege :-(

Liebe Grüße
steffi

Bezug
                
Bezug
Eigenvektor: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:42 So 30.03.2008
Autor: MathePower

Hallo Steffi1988,

> Ich hab noch ne Frage zum Eigenwert [mm]1+\wurzel{6}...[/mm]
>  
> Komme nicht ganz auf das Ergebnis:
>  
> [mm](1,-1,2+\wurzel{6})[/mm]
>  
> Nehme meine Formel  Eig(M)= ( A - Id*M)
>  
> Also:
>  
> [mm]Eig(1+\wurzel{6})[/mm] = ker( [mm]\pmat{ -\wurzel{6} & 2 & 1 \\ 2 & -\wurzel{6} & -1 \\ 1 & -1 & 2-\wurzel{6}})[/mm]
>  
> Nun machen wir ein paar Zeilenumtaushungen:
>  
> = ker( [mm]\pmat{ 1 & -1 & 2-\wurzel{6} \\ 2 & -\wurzel{6} & -1 \\ -\wurzel{6} & 2 & 1 })[/mm]
>  
> = ker( [mm]\pmat{ 1 & -1 & 2-\wurzel{6} \\ 0 & 2-\wurzel{6} & -5+2\wurzel{6} \\ 0 & 2+\wurzel{6} & -5+2\wurzel{6} })[/mm]
>  
> = ker( [mm]\pmat{ 1 & -1 & 2-\wurzel{6} \\ 0 & 2-\wurzel{6} & -5+2\wurzel{6} \\ 0 & 0 & 0 })[/mm]

Stimmt. [ok]

>  
> [mm]\Rightarrow x_{3}[/mm] = r
>  
> Dies setzen wir nun in die zweite Zeile ein:
>  
> [mm]x_{2}*(2-\wurzel{6})[/mm] - [mm]r*(5+2\wurzel{6})[/mm] = 0

Hier hat der Fehlerteufel zugeschlagen:

[mm]x_{2}*\left(2-\wurzel{6}\right) \red{+} r*\left(\red{-}5+2\wurzel{6}\right)[/mm] = 0


>  
> [mm]x_{2}*(2-\wurzel{6})[/mm] = [mm]r*(5+2\wurzel{6})[/mm]
>  
> [mm]x_{2}[/mm] = [mm]\bruch{r*(5+2\wurzel{6})}{(2-\wurzel{6})}[/mm]
>  
> [mm]x_{2}[/mm] = [mm]\bruch{1}{2}*(-2+\wurzel{6})r[/mm]
>  
>
> Das setzen wir in die erste Zeile ein und erhalten:
>  
> [mm]x_{1}[/mm] - [mm]\bruch{1}{2}*(-2+\wurzel{6})r[/mm] - [mm](2-\wurzel{6})r[/mm]
>  
> [mm]x_{1}[/mm] = [mm]\bruch{3}{2}(-2+\wurzel{6})r[/mm]
>  
>
> Bin echt am verzweifeln, weil ich es einfach nicht
> hinkriege :-(
>  
> Liebe Grüße
>  steffi

Gruß
MathePower

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Bezug
Eigenvektor: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:39 So 30.03.2008
Autor: Steffi1988

Danke für den Hinweis.

Nun, ich habe damit mal weitergerechnet..
Aber etweder mache ich einen Fehler oder ich 'sehe' etwas nicht....

Wir hatten ja

[mm] x_{2}(2-\wurzel{6})+r*(-5+2\wurzel{6}) [/mm] = 0
Dies formen wir nach [mm] x_{2} [/mm] um:

[mm] x_{2}(2-\wurzel{6}) [/mm] = [mm] -r(-5+2\wurzel{6}) [/mm]
[mm] x_{2} [/mm] = [mm] \bruch{5r-2\wurzel{6}r}{2-\wurzel{6}} [/mm]

Das setze ich dann in die erste Zeile ein:

[mm] x_{1} [/mm] + [mm] (-1)*(\bruch{5r-2\wurzel{6}r}{2-\wurzel{6}} [/mm] + [mm] r(2-\wurzel{6}) [/mm]

[mm] x_{1} [/mm] + [mm] \bruch{-5r+2\wurzel{6}r}{2-\wurzel{6}} [/mm] + [mm] r(2-\wurzel{6}). [/mm]

Jetzt lassen wir das [mm] x_{1} [/mm] alleine da stehen:

[mm] x_{1} [/mm] = [mm] -\bruch{-5r+2\wurzel{6}r}{2-\wurzel{6}}-r(2-\wurzel{6}) [/mm]

Nun erweitern wir den zweiten Bruch mit [mm] (2-\wurzel{6}) [/mm] damit wir die Brüche zusammenfassen können:

[mm] x_{1} [/mm] = [mm] \bruch{5r-2\wurzel{6}r}{2-\wurzel{6}} [/mm] + [mm] (-2r+\wurzel{6}r)*(2-\wurzel{6}) [/mm]

Ist das soweit richtig?

Liebe Grüße
steffi

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Bezug
Eigenvektor: Bruch vergessen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:48 So 30.03.2008
Autor: Steffi1988

Aje,
am Ende muss natürlich ein Bruch hin wo ich erweitert hab..
Sehe es jetzt gerade... .

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Bezug
Eigenvektor: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:00 So 30.03.2008
Autor: MathePower

Hallo Steffi1988,

> Danke für den Hinweis.
>  
> Nun, ich habe damit mal weitergerechnet..
> Aber etweder mache ich einen Fehler oder ich 'sehe' etwas
> nicht....
>  
> Wir hatten ja
>  
> [mm]x_{2}(2-\wurzel{6})+r*(-5+2\wurzel{6})[/mm] = 0
>  Dies formen wir nach [mm]x_{2}[/mm] um:
>  
> [mm]x_{2}(2-\wurzel{6})[/mm] = [mm]-r(-5+2\wurzel{6})[/mm]
>  [mm]x_{2}[/mm] = [mm]\bruch{5r-2\wurzel{6}r}{2-\wurzel{6}}[/mm]

Für die weiter Rechnung ist es sinnvoll im Nenner keine Wurzeln zu haben.

Erweitere deshalb:

[mm]x_{2} = \bruch{5r-2\wurzel{6}r}{2-\wurzel{6}}=\bruch{5r-2\wurzel{6}r}{2-\wurzel{6}}*\bruch{2+\wurzel{6}}{2+\wurzel{6}}=\bruch{1}{2}r*\left(2-\wurzel{6}\right)[/mm]


>  
> Das setze ich dann in die erste Zeile ein:
>  
> [mm]x_{1}[/mm] + [mm](-1)*(\bruch{5r-2\wurzel{6}r}{2-\wurzel{6}}[/mm] +
> [mm]r(2-\wurzel{6})[/mm]
>  
> [mm]x_{1}[/mm] + [mm]\bruch{-5r+2\wurzel{6}r}{2-\wurzel{6}}[/mm] +
> [mm]r(2-\wurzel{6}).[/mm]
>  
> Jetzt lassen wir das [mm]x_{1}[/mm] alleine da stehen:
>  
> [mm]x_{1}[/mm] =
> [mm]-\bruch{-5r+2\wurzel{6}r}{2-\wurzel{6}}-r(2-\wurzel{6})[/mm]
>  
> Nun erweitern wir den zweiten Bruch mit [mm](2-\wurzel{6})[/mm]
> damit wir die Brüche zusammenfassen können:
>  
> [mm]x_{1}[/mm] = [mm]\bruch{5r-2\wurzel{6}r}{2-\wurzel{6}}[/mm] +
> [mm](-2r+\wurzel{6}r)*(2-\wurzel{6})[/mm]

[mm]x_{1} = \bruch{5r-2\wurzel{6}r}{2-\wurzel{6}} + (-2r+\wurzel{6}r)*\bruch{2-\wurzel{6}}{\red{2-\wurzel{6}}}[/mm]
  

> Ist das soweit richtig?
>  
> Liebe Grüße
>  steffi

Gruß
MathePower

Bezug
                                        
Bezug
Eigenvektor: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:33 So 30.03.2008
Autor: Steffi1988

Okey,
wenn ich nun mit

$ [mm] \bruch{1}{2}r\cdot{}\left(2-\wurzel{6}\right) [/mm] $ weiterrechne:

Einsetzen in die erste Zeile:


[mm] x_{1} [/mm] + ( (-1) $ [mm] \bruch{1}{2}r\cdot{}\left(2-\wurzel{6}\right) [/mm] $  ) + [mm] r(2-\wurzel{6}) [/mm]

Zusammenfassen:

[mm] x_{1} [/mm] +  [mm] \bruch{-r(2-\wurzel{6})}{2}+\bruch{2r(2-\wurzel{6}}{2} [/mm]

=

[mm] x_{1} [/mm] + [mm] \bruch{-r(2-\wurzel{6})+2r(2-\wurzel{6})}{2} [/mm]

[mm] x_{1} [/mm] = [mm] \bruch{r(2-\wurzel{6})}{2} [/mm]

hmmm..

Bezug
                                                
Bezug
Eigenvektor: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:51 So 30.03.2008
Autor: MathePower

Hallo Steffi1988,

> Okey,
>  wenn ich nun mit
>  
> [mm]\bruch{1}{2}r\cdot{}\left(2-\wurzel{6}\right)[/mm]
> weiterrechne:
>  
> Einsetzen in die erste Zeile:
>  
>
> [mm]x_{1}[/mm] + ( (-1)
> [mm]\bruch{1}{2}r\cdot{}\left(2-\wurzel{6}\right)[/mm]  ) +
> [mm]r(2-\wurzel{6})[/mm]
>  
> Zusammenfassen:
>  
> [mm]x_{1}[/mm] +  
> [mm]\bruch{-r(2-\wurzel{6})}{2}+\bruch{2r(2-\wurzel{6}}{2}[/mm]
>  
> =
>
> [mm]x_{1}[/mm] + [mm]\bruch{-r(2-\wurzel{6})+2r(2-\wurzel{6})}{2}[/mm]
>  
> [mm]x_{1}[/mm] = [mm]\bruch{r(2-\wurzel{6})}{2}[/mm]

Schon wieder ein Vorzeichfehler:

[mm]x_{1} = \red{-}\bruch{r(2-\wurzel{6})}{2}[/mm]

>  
> hmmm..

Wie muss r gewählt werden, damit [mm]x_{1}[/mm] ganzzahlig wird?

Wähle z.B.  [mm]r=2+\wurzel{6}[/mm].

Gruß
MathePower

Bezug
                                                        
Bezug
Eigenvektor: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:10 So 30.03.2008
Autor: Steffi1988

Endlich hat es bei mir "klick" gemacht :)

Verstehe das nun soweit alles.

Vielen vielen Dank für Deine große Geduld.

Eine Kleinigkeit noch:

$ [mm] x_{2} [/mm] = [mm] \bruch{5r-2\wurzel{6}r}{2-\wurzel{6}}=\bruch{5r-2\wurzel{6}r}{2-\wurzel{6}}\cdot{}\bruch{2+\wurzel{6}}{2+\wurzel{6}}=\bruch{1}{2}r\cdot{}\left(2-\wurzel{6}\right) [/mm] $

Kannst Du mir bitte sagen wie Du das genau Schritt für Schritt umgeformt hast? Ich komm beim besten Willen nicht drauf :-)


Liebe Grüße
steffi

Bezug
                                                                
Bezug
Eigenvektor: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 02:55 Mo 31.03.2008
Autor: schachuzipus

Hallo Steffi,

> Endlich hat es bei mir "klick" gemacht :)
>  
> Verstehe das nun soweit alles.
>  
> Vielen vielen Dank für Deine große Geduld.
>  
> Eine Kleinigkeit noch:
>  
> [mm]x_{2} = \bruch{5r-2\wurzel{6}r}{2-\wurzel{6}}=\bruch{5r-2\wurzel{6}r}{2-\wurzel{6}}\cdot{}\bruch{2+\wurzel{6}}{2+\wurzel{6}}=\bruch{1}{2}r\cdot{}\left(2-\wurzel{6}\right)[/mm]


Na, ausmultiplizieren im Zähler und zusammenfassen, im Nenner hast du die 3. binomische Formel:

[mm] $\bruch{5r-2\wurzel{6}r}{2-\wurzel{6}}\cdot{}\bruch{2+\wurzel{6}}{2+\wurzel{6}}=\frac{(5r-2\wurzel{6}r)\cdot{}(2+\sqrt{6})}{2^2-(\sqrt{6})^2}=\frac{10r\blue{+5\sqrt{6}r-4\sqrt{6}r}-2\sqrt{6}\sqrt{6}r}{-2}=-\frac{1}{2}\cdot{}(10r\blue{+\sqrt{6}r}-12r)=-\frac{1}{2}\cdot{}(-2r+\sqrt{6}r)=\frac{1}{2}r\cdot{}(2-\sqrt{6})$ [/mm]


> Kannst Du mir bitte sagen wie Du das genau Schritt für
> Schritt umgeformt hast? Ich komm beim besten Willen nicht
> drauf :-)
>  
>
> Liebe Grüße
>  steffi


LG

schachuzipus

Bezug
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