www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Lineare Algebra - Eigenwerte" - Eigenwerte von A²
Eigenwerte von A² < Eigenwerte < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Eigenwerte"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Eigenwerte von A²: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:35 Di 25.11.2008
Autor: hammer2345

Aufgabe
1.) Vorraussetzungen: Die Matrix A (n*n) hat k Einsen auf pro Zeile, nur Nullen auf der Diagonalen und ist symmetrisch. A² hat überall Einsen, nur auf den Diagonalen steht nur k. Es gilt n=k²+k-1

Die Matrix A² lässt sich schreiben als A²=(k-1)*I+J. Dabei ist I die Einheitsmatrix und J die Matrix nur mit Einsen. Alle haben die Größe n*n.

a.) Die Eigenwerte von J sind n mit Vielfachheit 1 und 0 mit Vielfachheit n-1. Warum?
b.) Was gilt nun für die Eigenwerte von A²?
c.) Was gilt dann für die Eigenwerte von A?

Hallo.

Leider habe ich überhaupt keinen Ansatz, wie ich da rangehen soll (das ganze ist ein Zwischenschritt aus einem Beweis, den ich verstehen muss), da ich leider in LA nicht mehr ganz so fit bin.

Das Einzige was ich noch weiß ist (c), weil die Eigenwerte von A² genau die die Eigenwerte von A ins Quadrat sind.

Zu (a): "Die Eigenwerte von J sind n" -> heißt das J hat die Eigenwerte 1,2,3,4...,n jeweils 1 Mal? Warum?
Und warum sollte es dann noch 0 als (n-1)fachen Eigenwert haben?

Zu (b): Lassen sich die Eigenwerte von I und J irgendwie zu denen von A² zusammensetzen?

Wäre echt super wenn mir jemand helfen könnte :-)

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Eigenwerte von A²: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:04 Di 25.11.2008
Autor: felixf

Hallo

> 1.) Vorraussetzungen: Die Matrix A (n*n) hat k Einsen auf
> pro Zeile, nur Nullen auf der Diagonalen und ist
> symmetrisch. A² hat überall Einsen, nur auf den Diagonalen
> steht nur k. Es gilt n=k²+k-1
>  
> Die Matrix A² lässt sich schreiben als A²=(k-1)*I+J. Dabei
> ist I die Einheitsmatrix und J die Matrix nur mit Einsen.
> Alle haben die Größe n*n.
>  
> a.) Die Eigenwerte von J sind n mit Vielfachheit 1 und 0
> mit Vielfachheit n-1. Warum?
>  b.) Was gilt nun für die Eigenwerte von A²?
>  c.) Was gilt dann für die Eigenwerte von A?
>  Hallo.
>  
> Leider habe ich überhaupt keinen Ansatz, wie ich da
> rangehen soll (das ganze ist ein Zwischenschritt aus einem
> Beweis, den ich verstehen muss), da ich leider in LA nicht
> mehr ganz so fit bin.
>  
> Das Einzige was ich noch weiß ist (c), weil die Eigenwerte
> von A² genau die die Eigenwerte von A ins Quadrat sind.
>  
> Zu (a): "Die Eigenwerte von J sind n" -> heißt das J hat
> die Eigenwerte 1,2,3,4...,n jeweils 1 Mal? Warum?

Nein, das bedeutet: $J$ hat den Eigenwert $n$, und zwar einmal. Ein zugehoeriger Eigenvektor ist [mm] $\pmat{ 1 \\ \vdots \\ 1 }$. [/mm]

> Und warum sollte es dann noch 0 als (n-1)fachen Eigenwert
> haben?

Probier es doch mal aus: du nimmst einen Vektor, der an erster Stelle eine 1 und an einer anderen Stelle eine -1 hat, und sonst nix. Davon gibt es $n - 1$ Stueck, und jeder ist ein Eigenvektor zum Eigenwert 0.

> Zu (b): Lassen sich die Eigenwerte von I und J irgendwie zu
> denen von A² zusammensetzen?

Ja. Zeige, dass die Eigenwerte von [mm] $A^2 [/mm] = (k - 1) I + J$ gerade von der Form $(k - 1) + [mm] \lambda$ [/mm] sind, wobei [mm] $\lambda$ [/mm] die Eigenwerte von $J$ durchlaeuft (bzgl. den gleichen Eigenvektoren!).

Und von [mm] $A^2$ [/mm] kommst du auf die (moeglichen) Eigenwerte von $A$, indem du beachtest: [mm] $\lambda$ [/mm] Eigenwert von $A$ [mm] $\Rightarrow$ $\lambda^2$ [/mm] Eigenwert von [mm] $A^2$. [/mm] Und ueberleg dir, wie das mit den Vielfachheiten aussieht.

LG Felix


Bezug
                
Bezug
Eigenwerte von A²: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:21 Mi 26.11.2008
Autor: hammer2345

Hallo!

> > Zu (b): Lassen sich die Eigenwerte von I und J irgendwie zu
> > denen von A² zusammensetzen?
>  
> Ja. Zeige, dass die Eigenwerte von [mm]A^2 = (k - 1) I + J[/mm]
> gerade von der Form [mm](k - 1) + \lambda[/mm] sind, wobei [mm]\lambda[/mm]
> die Eigenwerte von [mm]J[/mm] durchlaeuft (bzgl. den gleichen
> Eigenvektoren!).
>  

damit komme ich nicht klar, warum sollte das so sein?
wäre klasse, wenn mir dazu jemand n Tipp geben könnte!

> Und von [mm]A^2[/mm] kommst du auf die (moeglichen) Eigenwerte von
> [mm]A[/mm], indem du beachtest: [mm]\lambda[/mm] Eigenwert von [mm]A[/mm] [mm]\Rightarrow[/mm]
> [mm]\lambda^2[/mm] Eigenwert von [mm]A^2[/mm]. Und ueberleg dir, wie das mit
> den Vielfachheiten aussieht.
>  

Die Vielfachheiten sind gleich oder? Ich komm da zwar auf keine formale Begründung dafür, aber das müsste schon stimmen, oder? Mehr als n EW kann ja so ne Matrix dann eh nicht haben, oder?


Bezug
                        
Bezug
Eigenwerte von A²: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:34 Do 27.11.2008
Autor: felixf

Moin

> > > Zu (b): Lassen sich die Eigenwerte von I und J irgendwie zu
> > > denen von A² zusammensetzen?
>  >  
> > Ja. Zeige, dass die Eigenwerte von [mm]A^2 = (k - 1) I + J[/mm]
> > gerade von der Form [mm](k - 1) + \lambda[/mm] sind, wobei [mm]\lambda[/mm]
> > die Eigenwerte von [mm]J[/mm] durchlaeuft (bzgl. den gleichen
> > Eigenvektoren!).
>
> damit komme ich nicht klar, warum sollte das so sein?
>  wäre klasse, wenn mir dazu jemand n Tipp geben könnte!

Wenn $A [mm] \in \IC^{n \times n}$ [/mm] eine Matrix ist und $f [mm] \in \IC[x]$ [/mm] ein Polynom, so gilt [mm] $\{ f(\lambda) \mid \lambda \text{ Eigenwert von } A \} [/mm] = [mm] \{ \mu \mid \mu \text{ Eigenwert von } f(A) \}$. [/mm]

In diesem Fall ist $f = k - 1 + x$ und [mm] $A^2 [/mm] = f(J)$, womit [mm] $f(\lambda) [/mm] = k - 1 + [mm] \lambda$ [/mm] ist.

> > Und von [mm]A^2[/mm] kommst du auf die (moeglichen) Eigenwerte von
> > [mm]A[/mm], indem du beachtest: [mm]\lambda[/mm] Eigenwert von [mm]A[/mm] [mm]\Rightarrow[/mm]
> > [mm]\lambda^2[/mm] Eigenwert von [mm]A^2[/mm]. Und ueberleg dir, wie das mit
> > den Vielfachheiten aussieht.
>  >  
>
> Die Vielfachheiten sind gleich oder?

Nicht ganz.

Was du bekommst: die algebraische Vielfachheit vom Eigenwert [mm] $\lambda$ [/mm] von [mm] $A^2$ [/mm] ist gleich der Summe der alg. Vielfachheiten der Eigenwerte [mm] $-\sqrt{\lambda}$ [/mm] und [mm] $+\sqrt{\lambda}$ [/mm] von $A$.

Das gleiche gilt fuer die geometrischen Vielfachheiten.

(Wenn du es sehen willst: trigonalisiere $A$ ueber [mm] $\IC$, [/mm] oder nimm gleich die Jordansche Normalform, und schau an, wie [mm] $A^2$ [/mm] aussieht. Und zwar ohne konkrete Werte auszurechnen, sondern nur indem du die Theorie verwendest!)

> Ich komm da zwar auf
> keine formale Begründung dafür, aber das müsste schon
> stimmen, oder? Mehr als n EW kann ja so ne Matrix dann eh
> nicht haben, oder?

Exakt, die Summe der algebraischen Vielfachheiten aller Eigenwerte ist $n$.

LG Felix


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Eigenwerte"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de