www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Regelungstechnik" - Elemente der Systemmatrix
Elemente der Systemmatrix < Regelungstechnik < Ingenieurwiss. < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Regelungstechnik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Elemente der Systemmatrix: Gegeben: Ruhelagen
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:24 So 23.01.2011
Autor: fittipaldi

Aufgabe
Gegeben sei folgendes System: [mm] \bruch{dx}{dt} [/mm] = [mm] A*\vec{x}. [/mm] A ist definiert mit [mm] \pmat{ -3 & a \\ b & c }. [/mm] Weiters sind die folgenden Ruhelagen des Systems gegeben: [mm] \vektor{2 \\ 2}, \vektor{1 \\ 1} [/mm] und [mm] \vektor{3 \\ 3}. [/mm] Bestimmen Sie a, b und c.

OK, mit den Ruhelagen ist schon offensichtlich, dass a=3 ist ... Wie geht man mit b und c weiter?!

Bitte um tips ... hab keine Idee, danke!

        
Bezug
Elemente der Systemmatrix: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:51 Mo 24.01.2011
Autor: metalschulze

Hallo fittipaldi,

weiterhin folgt nur noch b = -c sonst sind da keine weiteren Informationen drin fürchte ich.
Hast du denn nichts weiter gegeben? Eine Ausgangsgleichung y = ... oder einen Zusammenhang zwischen [mm] x_1 [/mm] und [mm] x_2 [/mm] (falls nicht [mm] \dot{x_1} [/mm] = [mm] x_2) [/mm] ?

Weiterhin haben lineare Systeme entweder genau eine oder unendlich viele Ruhelagen, aber das bringt uns hier auch nicht weiter....

Gruß Christian

Bezug
                
Bezug
Elemente der Systemmatrix: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:03 Mo 24.01.2011
Autor: fittipaldi

Das System hat unendlich viel Ruhelagen, aber wie du gesagt hast, hilft das nicht mehr weiter. Leider habe ich keine weitere Informationen. Ausser vlt. (das ist jetzt eine Vermutung), dass die Trajektorienvektoren (-linien) in Richtung zu den Ruhelagen gehen, also das System ist stabil.

Wie könnte mir das helfen, falls ich z.B. folgendes wusste: y(t) = [mm] \vektor{2 \\ -4}x [/mm] ? Das ist nicht von dem Beispiel aber ich möchte mir die Situation erklären. D.h. wenn ich eine "Halb-"bekannte Matrix und der Ausgang hab, kann mir das irgendwie weiterhelfen?

Danke!

Bezug
                        
Bezug
Elemente der Systemmatrix: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:27 Di 25.01.2011
Autor: metalschulze


> Das System hat unendlich viel Ruhelagen, aber wie du gesagt
> hast, hilft das nicht mehr weiter. Leider habe ich keine
> weitere Informationen.

in dem Fall würde ich sagen, dass b und c beliebig wählbar sind, und nur der Bedingung b = -c genügen müssen, weitere Aussagen kann man nicht ableiten.

> Ausser vlt. (das ist jetzt eine
> Vermutung), dass die Trajektorienvektoren (-linien) in
> Richtung zu den Ruhelagen gehen, also das System ist
> stabil.

die Aussage zur Stabilität gibt dir auch nur noch eine zusätzliche Ungleichung: c < -3 und damit b > 3, sind aber immer noch unendlich viele mögliche Werte, und wenn die Aussage zur Stabilität nur vermutet ist...

Das mit dem y war nur eine nicht ganz zu Ende gedachte Idee, könnte Aussagen enthalten wie [mm] x_1 [/mm] und [mm] x_2 [/mm] miteinander zu tun haben...

Gruß Christian

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Regelungstechnik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de