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Forum "Chemie" - Entropie
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Entropie: Aufgabe
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 17:17 Fr 24.03.2006
Autor: c.t.

Aufgabe
Ein zylindrisches Gefäß ist durch einen beweglichen Stempel in zwei Kammern I und II unterteilt. Anfangs ist der Stempel in einer Position A genau in der Mitte des Gefäßes arretiert und es gilt [mm] p_{I}=9p_{II} [/mm] . Beide Kammern sind mit einem idealen Gas gefüllt; die Gesamtgasmenge ist 100 mol. Das Gefäß befindet sich in einem Thermostaten bei 320 K. Nach Lösung der Arretierung kommt der Stempel in einer neuen Position zur Ruhe.

Berechnen Sie die Entropieänderung für diesen irreversiblen Prozess.

Hier nun meine Lösung:

[mm] \Delta [/mm] S = [mm] C_{p}*ln \bruch{T_{II}}{T_{I}} [/mm] +nR*ln [mm] \bruch{p_{I}}{p_{II}} [/mm]

Thermostat  [mm] \Rightarrow [/mm] isotherm  [mm] \Rightarrow ln(\bruch{T_{II}}{T_{I}}) [/mm] =0 [mm] \Rightarrow \Delta [/mm] S = nR*ln [mm] \bruch{p_{I}}{p_{II}} [/mm]

=100 mol*R* [mm] ln(\bruch{1}{9}=-1826,77 [/mm] J*K^-1

Meine Lösung ist jedoch als falsch bewertet worden, jetzt frage ich mich, wo mein Fehler liegt.


Ich habe die Frage in keinen anderen Internetforum gestellt

        
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Entropie: p_1 und p_2 vertauscht
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:38 Fr 24.03.2006
Autor: mathmetzsch

Hallo,

deine Formel ist nicht ganz richtig (s. leduarts Mitteilung). Du hast dich da aber auf jeden Fall verrechnet:

[mm]\Delta S = nR*ln\bruch{p_{I}}{p_{II}}[/mm]

Also

[mm]\Delta S=300*8,314*ln(\bruch{9p_{2}}{p_{2}} =5480,32 J*K^{-1}[/mm]

Hoffe, das hat dir geholfen. Bei dem ln hattest du statt 9 1/9.

Viele Grüße
Daniel

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Entropie: Frage (für Interessierte)
Status: (Frage) für Interessierte Status 
Datum: 21:21 Fr 24.03.2006
Autor: c.t.

Gut das sehe ich ein, aber das war nicht mein entscheidender Fehler. Zur Erklärung: Das war eine Klausurteilaufgabe, die ich, wie oben beschreiben, gerechnet habe. Der Kommentar des Korrektor war: " Sooo einfach geht das dann doch nicht ...."

Das sagt mir doch, dass ich allgemein die Aufgabe falsch gerechnet habe. Das mit den Druckvertauschen sehe ich ein, aber das wurde nicht mal als falsch angestrichen.

Es würde mir helfen, wenn man sich bitte weiter mit mein er Aufgabe beschäftigt

Bezug
                
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Entropie: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:27 Fr 24.03.2006
Autor: c.t.

übrigens bekomme ich für 100 mol*8,314 J/(mol*k)*ln(9)

eben genau 1826,77 J/k raus, halt was man eigendlich auch erwartet, wenn man im ln den Kehrwert nimmt.

Oder ´hab ich mich nochmal verrechnet?????


Jedenfalls die Formel stimmt in jeden Fall ich weiß halt nur nicht, ob die hier das richtige Mittel der Wahl ist

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Entropie: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:01 Sa 25.03.2006
Autor: mathmetzsch

Hallo,

da ich ja geschrieben habe, dass ich deine Argumentation als korrekt vorausgesetzt habe, war meine Antwort völlig in Ordnung. Ich wollte dich nur auf deinen Fehler bzgl. des Arguments im ln hinweisen.

Ich stelle meine Antwort auf richtig und setze deine Antwort auf teilweise beantwortet.

VG Daniel

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Entropie: Stellung A
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:51 Sa 25.03.2006
Autor: leduart

Hallo
Deine Lösung berücksichtigt ja nicht die Stellung des Stempels am Anfang! in II sind 90mol bei 9p, in I 10mol bei 1p. Wo steht der Stempel am Ende? Wie gross ist der Druck am Ende?  S nimmt in I ab, in II zu.
Fast immer treten Fehler auf, wenn man ein Angabe (hier Anfangsstellung des Stempels) nicht benutzt.
Gruss leduart

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Entropie: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:22 Mo 27.03.2006
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
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