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Erwartungswert: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:46 Sa 10.10.2009
Autor: quade521

Hallo,
ich habe Probleme beim Unterscheiden zwischen verschiedenen Verteilungen.
Für empirische Verteilungen gilt doch als Erwartungswert

E(X)= [mm] \summe_{i=1}^{m}b_{i}*P(X=b_{i}) [/mm]

für binomialverteilungen habe ich die Formel
E(X)= n*p gefunden

gibt es auch einen Erwartungswert für hypergeometrische Verteilungen?
Wie erkenne ich, ob es sich um eine binomialverteilung handelt ? Da ich auch Aufgaben kenne, die mit wahrscheinlichkeiten zu tun haben und trtozdem mit dem empirischen Erwartungswert zu lösen sind also z.B.
In einer Lostrommel sind 20/ gewinne und 80% nieten, jemand will so lange ziehen bis er gewinnt aber max 5 mal. Welche Ausgaben hat er mit Mittel, wenn ein Los 2€ kostet. Das ist ja eigentlich nichts empirisches sondern hat etwas mit wahrscheinlichekit zu tun ...

bin für jeden hinweis dankbar

        
Bezug
Erwartungswert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:48 Sa 10.10.2009
Autor: luis52


> Hallo,
>  ich habe Probleme beim Unterscheiden zwischen
> verschiedenen Verteilungen.
>  Für empirische Verteilungen gilt doch als Erwartungswert
>  
> E(X)= [mm]\summe_{i=1}^{m}b_{i}*P(X=b_{i})[/mm]

Das ist keine Formel fuer empirische, sondern fuer theoretische (diskrete) Verteilungen.

>  
> für binomialverteilungen habe ich die Formel
>  E(X)= n*p gefunden
>
> gibt es auch einen Erwartungswert für hypergeometrische
> Verteilungen?

Ja, einfach mal ergoogeln.

> Wie erkenne ich, ob es sich um eine binomialverteilung
> handelt ?

Z.B. an der Wahrscheinleichkeitsfunktion, was du oben mit [mm] $P(X=b_i)$ [/mm] beschrieben hast.

> Da ich auch Aufgaben kenne, die mit
> wahrscheinlichkeiten zu tun haben und trtozdem mit dem
> empirischen Erwartungswert zu lösen sind also z.B.

Auch in jener Aufgabe ist mit der theoretischen EW zu bestimmen.
Der "Kick" besteht m.E. darin, die Verteilung, also [mm] $P(X=b_i)$ [/mm] zu bestimmen.



> In einer Lostrommel sind 20/ gewinne und 80% nieten, jemand
> will so lange ziehen bis er gewinnt aber max 5 mal. Welche
> Ausgaben hat er mit Mittel, wenn ein Los 2€ kostet. Das
> ist ja eigentlich nichts empirisches sondern hat etwas mit
> wahrscheinlichekit zu tun ...

vg Luis

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Erwartungswert: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 20:59 Sa 10.10.2009
Autor: quade521

Hallo,
danke noch eine Frage zum erwartungswert, weshalb kann man den Erwartungswert einer Zufallsgröße bis zu einem bestimmten Punkt (der nicht das Ende ist) berechnen also Bsp.
20% der Tage verkauft ein Supermarkt 300 Brötchen
30% "                                                     350
40%                                                        400
10%                                                         450

von 500 gebackenen Brötchen        
Erwartungswert bis 350

0,2*300+0,8*350=340

weshalb geht das bzw was sagt es genau aus..?                                        

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Bezug
Erwartungswert: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:08 Sa 10.10.2009
Autor: luis52


> Erwartungswert bis 350
>  
> 0,2*300+0,8*350=340
>  
> weshalb geht das bzw was sagt es genau aus..?              
>                          

Kann ich nicht nachvollziehen.
Hast du dir das selbst ueberlegt?

vg Luis

Bezug
                                
Bezug
Erwartungswert: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:47 Sa 10.10.2009
Autor: quade521

ne ist hier genauso aufgeführt..

http://www.chemieonline.de/forum/archive/index.php/t-19282.html

Bezug
                                        
Bezug
Erwartungswert: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 23:01 Sa 10.10.2009
Autor: quade521

ne ist hier genauso aufgeführt..

http://www.chemieonline.de/forum/archive/index.php/t-19282.html

Bezug
                                                
Bezug
Erwartungswert: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:16 Sa 10.10.2009
Autor: luis52

Wird  mir nicht einleuchtender.

vg Luis [gutenacht]



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Bezug
Erwartungswert: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:50 So 11.10.2009
Autor: quade521

kann bitte jemand die frage löschen??
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Bezug
Erwartungswert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:01 So 11.10.2009
Autor: rabilein1


> In einer Lostrommel sind 20% gewinne und 80% nieten, jemand
> will so lange ziehen bis er gewinnt aber max 5 mal. Welche
> Ausgaben hat er mit Mittel, wenn ein Los 2€ kostet.

Warum hat hierzu niemand etwas gesagt?

Ich habe da was raus - weiß aber nicht, ob das stimmt.  

Also: Mein Resultat ist 6.72 Euro

(0.2*2 + 0.16*4 + 0.128*6 + 0.1024*8 + 0.08192*10 + 0.32768*10 = 6.7232)

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Erwartungswert: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:25 So 11.10.2009
Autor: quade521

ergebnis stimmt sagst du vielleicht noch etwas zu deinem lösungsansatz?


Bezug
                        
Bezug
Erwartungswert: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:06 Mo 12.10.2009
Autor: rabilein1


> ergebnis stimmt sagst du vielleicht noch etwas zu deinem
> lösungsansatz?

Der Lösungsansatz stand schon in Klammern da drunter:  

Wenn das erste Los gewinnt (Chance 0.2) zahlst du 2 Euro.
Wenn das zweite Los geweinnt (Chance 0.8*0.2) zahlst du 4 Euro

und so weiter...
  


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