www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Uni-Lineare Algebra" - Erzeugendensystem des R^13
Erzeugendensystem des R^13 < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Erzeugendensystem des R^13: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:22 Di 08.01.2008
Autor: Yousei

Aufgabe
Bestimmen sie zwei Elemente [mm] e_{i}, e_{j} [/mm] aus E (E ist die Standardbasis von [mm] \IR^{13} [/mm] ) derart, dass E':= (E \ { [mm] e_{i}, e_{j} [/mm] }) [mm] \cup [/mm] { [mm] \vec{x}, \vec{y} [/mm] } eine Basis des [mm] \IR^{13} [/mm] ist.
[mm] \vec{x}:= [/mm] {0, 0, 1, 2, -1, 3, 0, 0, 2, 1, 0, 0, 0} und
[mm] \vec{y}:= [/mm] {0, 0, 2, 4, -2, 6, 0, 1, 2, 1, 0, 0, 0}

Hallo,
ich weiß schon, wie man solch eine Basis bestimmt, bzw. dass man nachweisen muss, dass die Vektoren der Basis E' ein linear unabhängiges Erzeugendensystem bilden müssen.

Die lineare Unabhängigkeit ist überhaupt kein Problem, eher trival, da wir zuvor schon die lin. Unabh- von x und y zeigen mussten.

Was mir jedoch Kopfzerbrechen bereitet, ist das Erzeugendensystem.

Ich habe mir nun gedacht, dass ich die Einheitsvektoren rausnehmen kann, die sich durch die anderen Vektoren mit Hilfe von Linearkombination bilden lassen. Jedoch stoße ich immer wieder auf das Problem, dass ich dennoch einen der beiden weggelassenen Einheitsvektoren brauche, um den anderen weggelassenen darstellen zu können.
Versteh ihr, was ich meine?

Habe ich da irgendeinen Denkfehler drin oder mache ich es mir zu schwer/zu leicht?


Danke schon einmal für die Hilfe.

[Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.]

        
Bezug
Erzeugendensystem des R^13: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:27 Di 08.01.2008
Autor: angela.h.b.


> Bestimmen sie zwei Elemente [mm]e_{i}, e_{j}[/mm] aus E (E ist die
> Standardbasis von [mm]\IR^{13}[/mm]Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

) derart, dass E':= (E \ {

> [mm]e_{i}, e_{j}[/mm]Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

}) [mm]\cup[/mm]Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

{ [mm]\vec{x}, \vec{y}[/mm]Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

} eine Basis des

> [mm]\IR^{13}[/mm] ist.
>  [mm]\vec{x}:=[/mm] {0, 0, 1, 2, -1, 3, 0, 0, 2, 1, 0, 0, 0} und
>  [mm]\vec{y}:=[/mm] {0, 0, 2, 4, -2, 6, 0, 1, 2, 1, 0, 0, 0}


Hallo,

[willkommenmr].

Ich verstehe nicht ganz, was Du bisher getan hast.
Die lineare Unabhängigkeit von [mm] \vec{x} [/mm] und [mm] \vec{y} [/mm] gezeigt?

Es geht nun darum, gegen welche Einheitsvektoren Du die beiden in der kanonischen Basis austauschen kannst, so daß die neue Menge auch eine Basis des [mm] \IR^{13} [/mm] ist.

Bring die Matrix aus den beiden doch mal auf Zeilenstufenform, dann siehst Du, welche 11 Einheitsvektoren Du einfügen mußt, damit die entstehende 13x13-Matrix den Rang 13 hat.

Gruß v. Angela


Bezug
                
Bezug
Erzeugendensystem des R^13: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:36 Mi 09.01.2008
Autor: Yousei

Ich hatte bis zu dem Zeitpunkt nur Überlegungen gemacht und ich wusste auch, was ich tun sollte ;)

Wie ich die lineare Unabhängigkeit überprüfe, war mir von Anfang an klar und logisch, mir ging es nur darum, die zwei richtigen Einheitsvektoren herauszufiltern, so dass der Rest und x und y eben ein Erzeugendensystem darstellte.

Das Problem hat sich jedoch von alleine gelöst, da ich einfach Rechenfehler drin hatte und mein Endergebnis, was ich gestern noch selbst ermittelt habe, meinem Prof gezeigt habe.

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de