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Forum "Gruppe, Ring, Körper" - Existenz Ringmonomorphismus
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Existenz Ringmonomorphismus: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:15 So 03.07.2011
Autor: Sindacco

Hallo,

ich habe zwei kommutative Ringe R, S mit 1 und einen Ringhomomorphismus f:R->S, sowie ein Ideal I in S.

Ich möchte nun zeigen, dass ein Monomorphismus zwischen [mm] R/f^{-1}(I) [/mm] und S/I existiert.

Unser Übungsleiter hat uns den Tipp gegeben, wir sollten den Homomorphiesatz verwenden. Leider weiß ich nicht genau wie.

Mir fehlt da auch jeglicher Ansatz, wäre nett, wenn mir mal jemand einen Tipp geben könnte.

Gruß

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Existenz Ringmonomorphismus: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:07 So 03.07.2011
Autor: felixf

Moin!

> ich habe zwei kommutative Ringe R, S mit 1 und einen
> Ringhomomorphismus f:R->S, sowie ein Ideal I in S.
>  
> Ich möchte nun zeigen, dass ein Monomorphismus zwischen
> [mm]R/f^{-1}(I)[/mm] und S/I existiert.
>  
> Unser Übungsleiter hat uns den Tipp gegeben, wir sollten
> den Homomorphiesatz verwenden. Leider weiß ich nicht genau
> wie.

Wende den Homomorphismus auf [mm] $\pi \circ [/mm] f$ an, wobei [mm] $\pi [/mm] : S [mm] \to [/mm] S/I$ die kanonische Projektion ist.

Was ist der Kern der Verkettung?

LG Felix


Bezug
                
Bezug
Existenz Ringmonomorphismus: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:45 So 03.07.2011
Autor: Sindacco

Mal angenommen g sei der gesuchte Monnmorphismus. Dann soll ich g auf [mm] \pi \circ [/mm] f anwenden. Dann bekomm ich doch

g [mm] \circ \pi \circ [/mm] f ?

Aber dann wirft mich [mm] \pi [/mm] in S/I, für g brauch ich aber ein Ideal aus [mm] R/f^{-1}(I)? [/mm]

Oder hab ich das falsch verstanden?



Bezug
                        
Bezug
Existenz Ringmonomorphismus: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:47 So 03.07.2011
Autor: felixf

Moin!

> Mal angenommen g sei der gesuchte Monnmorphismus. Dann soll
> ich g auf [mm]\pi \circ[/mm] f anwenden. Dann bekomm ich doch

Was meinst du mit "darauf anwenden"? [mm] $\pi \circ [/mm] f$ ist ein Homomorphismus $R [mm] \to [/mm] S/I$, waehrend $g$ ein Homomorphismus [mm] $R/f^{-1}(I) \to [/mm] S/I$ ist.

> g [mm]\circ \pi \circ[/mm] f ?

Das macht keinen Sinn. [mm] $\pi \circ [/mm] f$ geht nicht nach [mm] $R/f^{-1}(I)$, [/mm] sondern nach $S/I$.

> Aber dann wirft mich [mm]\pi[/mm] in S/I, für g brauch ich aber ein
> Ideal aus [mm]R/f^{-1}(I)?[/mm]
>  
> Oder hab ich das falsch verstanden?

Offenbar ja.

Was besagt denn der Homomorphiesatz?

LG Felix


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Bezug
Existenz Ringmonomorphismus: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:06 So 03.07.2011
Autor: Sindacco

Achso, ich glaub jetzt hab ich's.

Du meintest wohl nicht "Homomorphismus anwenden" sondern "Homomorphiesatz anwenden".

Dann ist [mm] ker(\pi \circ [/mm] f) = {a [mm] \in [/mm] R : f(a) [mm] \in [/mm] I} = [mm] f^{-1}(I). [/mm]
Mit Homom'satz folgt

[mm] R/f^{-1}(I) \cong (\pi \circ [/mm] f)(R) = [mm] \pi(f(R)). [/mm]

Da f(R) [mm] \subset [/mm] S folgt [mm] \pi(f(R)) \subset [/mm] S/I.

Daraus ergibt sich, dass die Abbildung

[mm] x:R/f^{-1}(I) \to [/mm] S/I

ein Monomorphismus ist [mm] (ker(x)=f^{-1}(I) [/mm] ??).

Richtig?
Das heißt doch insbesondere, dass [mm] R/f^{-1}(I) [/mm] einem Unterring von S/I entspricht, oder?

Bezug
                                        
Bezug
Existenz Ringmonomorphismus: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:33 So 03.07.2011
Autor: felixf

Moin

> Du meintest wohl nicht "Homomorphismus anwenden" sondern
> "Homomorphiesatz anwenden".

Oh. Ja, genau das wollte ich schreiben...

> Dann ist [mm]ker(\pi \circ[/mm]Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

f) = {a [mm]\in[/mm] R : f(a) [mm]\in[/mm]Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

I} =

> [mm]f^{-1}(I).[/mm]
>  Mit Homom'satz folgt
>  
> [mm]R/f^{-1}(I) \cong (\pi \circ[/mm] f)(R) = [mm]\pi(f(R)).[/mm]
>  
> Da f(R) [mm]\subset[/mm] S folgt [mm]\pi(f(R)) \subset[/mm] S/I.
>  
> Daraus ergibt sich, dass die Abbildung
>  
> [mm]x:R/f^{-1}(I) \to[/mm] S/I
>
> ein Monomorphismus ist [mm](ker(x)=f^{-1}(I)[/mm] ??).
>  
> Richtig?

Ja.

>  Das heißt doch insbesondere, dass [mm]R/f^{-1}(I)[/mm] einem
> Unterring von S/I entspricht, oder?

Genau!

LG Felix


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Existenz Ringmonomorphismus: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:56 So 03.07.2011
Autor: Sindacco

Das is ja cool :)

Auch hier nochmals danke für deine Hilfe!

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