www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Uni-Analysis" - Exponentialfunktion
Exponentialfunktion < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Exponentialfunktion: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:08 Di 27.12.2005
Autor: Lavanya

Aufgabe
Zeigen Sie, dass 0<x<1 gilt:1+x< [mm] e^{x}< \bruch{1}{1-x} [/mm] .
Sie duerfen ohne Beweis verwenden das die Exponentailfunktion ihre eigene Ableitung ist.)

Kann mir hier jemand weiter helfen ?

        
Bezug
Exponentialfunktion: Idee
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:23 Di 27.12.2005
Autor: Loddar

Hallo Lavanya!


Zunächst zerlegen wir diese Ungleichheitskette in zwei Ungleichungen:

$1+x \ < \ [mm] e^x$ [/mm]    sowie    [mm] $e^x [/mm] \ < [mm] \bruch{1}{1-x}$ [/mm]


zur 1. Ungleichung:

Umgestellt ergibt sich: $d(x) \ = \ [mm] e^x-(1+x) [/mm] \ = \ [mm] e^x-1-x [/mm] \ > \ 0$

Dabei ist $d(x)_$ der Abstand der beiden Funktionsgraphen.

Zeige, dass das (absolute) Minimum im genannten Intervall $] \ 0; \ 1 \ [$ einen zugehörigen Wert $> \ 0$ hat.


Oder anders herum formuliert:
Zeige, dass die Menge der Funktionswerte von $d(x)_$ das Infinum = 0 besitzt, aber kein Minimum.


Für die zweite Teil-Ungleichung funktioniert das analog.


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Exponentialfunktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:20 Di 27.12.2005
Autor: felixf

Hallo,

> Zunächst zerlegen wir diese Ungleichheitskette in zwei
> Ungleichungen:
>  
> [mm]1+x \ < \ e^x[/mm]    sowie    [mm]e^x \ < \bruch{1}{1-x}[/mm]
>  
>
> zur 1. Ungleichung:
> ...
>
> Für die zweite Teil-Ungleichung funktioniert das analog.

... wobei du bei dieser zuerst auf beiden Seiten den Kehrwert nehmen solltest (und pass auf dass du das Ungleichungszeichen richtig aenderst).

LG Felix


Bezug
                
Bezug
Exponentialfunktion: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 01:39 Mi 28.12.2005
Autor: Lavanya

Noch mal Danke im vorraus......

d(x) waere dann ja  [mm] e^{x} [/mm] - 1 > 0

ICH kann es nur zeigen, indem ich Zahlen einsetze..... Dann sieht man, dass es zwischen 0 und 1 sein muss..... aber man muss es sicher anders zeigen oder ?

nur wie ????

Gruss Dilani

Bezug
                        
Bezug
Exponentialfunktion: Ableitung
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 02:02 Mi 28.12.2005
Autor: Loddar

Hallo Dilani!


> d(x) waere dann ja  [mm]e^{x}[/mm] - 1 > 0

Das ist aber bereits die erste Ableitung [mm] $d\red{'}(x) [/mm] \ = \ [mm] e^x-1$ [/mm] .


Für welche Werte wird dieser Term denn nun gleich Null (sprich extremal)?


> ICH kann es nur zeigen, indem ich Zahlen einsetze..... Dann
> sieht man, dass es zwischen 0 und 1 sein muss..... aber man
> muss es sicher anders zeigen oder ?

Du hast ja bereits richtig die Ableitung bestimmt. Hier musst du nun die Nullstellen dieser Ableitung bestimmen.

Zustzlich solltest Du Dir die (Grenz-)Werte für $d(x)_$ an den Intervallgrenzen ansehen (das entspricht hier in etwa dem Zahleneinsetzen, wie Du es gemacht hast).


Gruß
Loddar


Bezug
                                
Bezug
Exponentialfunktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:05 Mi 28.12.2005
Autor: Lavanya

Hi Loddar,

fuer x bekomm ich dann x =  [mm] \bruch{ln 1}{ln e } [/mm]

also  [mm] e^{ \bruch{ln 1}{ln e}} [/mm] -1  - [mm] \bruch{ln 1}{ln e} [/mm]  > 0

muss ich es genau so fuer die  2. Ungleichung machen ?

2. Ungleichung :

folgt :

      [mm] e^{ x } [/mm] <  [mm] \bruch{1}{1-x} [/mm]

[mm] \Rightarrow e^{ x }* [/mm] ( 1-x ) > ln 1

[mm] \Rightarrow e^{ x }- e^{ x }* [/mm] x >ln 1  

[mm] \Rightarrow [/mm] x*ln e - [mm] x^{2} [/mm] ln e > ln 1   , da ln e = 1

[mm] \Rightarrow [/mm]  - [mm] x^{2} [/mm] + x >ln 1

[mm] \Rightarrow [/mm]  - [mm] x^{2} [/mm] + x - ln 1 > 0
                             .
                             .
                             .
                             .
                             .
ist das so richtig wenn ich weiter mache ?

gruss Lavanya




Bezug
                                        
Bezug
Exponentialfunktion: Schlussfolgerung (edit.)
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:34 Mi 28.12.2005
Autor: Loddar

Hallo Lavanya!


> fuer x bekomm ich dann x =  [mm]\bruch{ln 1}{ln e }[/mm]

Was ergibt denn [mm] $\bruch{\ln(1)}{\ln(e)}$ [/mm] ?


[mm] $x_e [/mm] \ = \ [mm] \bruch{\ln(1)}{\ln(e)} [/mm] \ = \ [mm] \bruch{0}{1} [/mm] \ = \ 0$

Das sieht doch schon viel freundlicher aus, oder?


Jetzt müssen wir aber ein wenig aufpassen. Denn dieser x-Wert liegt ja nicht mehr in unserem betrachteten Intervall [mm] $\left]0; 1\right[$ [/mm] .

Aber wenn bei dieser Funktion $d(x)_$ ein Minimum vorliegt (wegen $d''(0) \ = \ [mm] e^0 [/mm] \ = \ 1 \ > \ 0$ mit $d(0) \ = \ [mm] e^0-1-0 [/mm] \ = \ 1-1 \ = \ 0$), dann nur an der Stelle [mm] $x_e [/mm] \ = \ 0$.

Mit dem Funktionswert $d(0) \ = \ 0$ können wir nun folgern, dass für jedes andere $x_$ der Abstand größer als Null ist und damit die Behauptung nachgewiesen.


> muss ich es genau so fuer die  2. Ungleichung machen ?

Beachte zunächst den obigen Tipp von Felix: Wir drehen hier die Ungleichung mal um. Aber aufpassen mit dem Ungleichheitszeichen.

[mm] $e^x [/mm] \ < \ [mm] \bruch{1}{\blue{1-x}}$ [/mm]

[mm] $\gdw$ $\bruch{1}{e^x} [/mm] \ = \ [mm] e^{-x} [/mm] \ [mm] \red{>} [/mm] \ [mm] \blue{1-x}$ [/mm]   für $x \ [mm] \in [/mm] \ ]0;1[$

Damit wird unsere zu untersuchende Abstandsfunktion zu:

$d(x) \ = \ [mm] e^{-x}-(\blue{1-x}) [/mm] \ = \ [mm] e^{-x}-\blue{1+x}$ [/mm]


Und nun gehen wir genauso vor wie bei der 1. Teilungleichung.


Gruß
Loddar


Bezug
                                                
Bezug
Exponentialfunktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:25 Mi 28.12.2005
Autor: Lavanya

d(x) = [mm] e^{-x}-(x-1) [/mm]  =  [mm] e^{-x}-x+1 [/mm]  

also loese ich jetzt [mm] e^{-x}-x+1>0 [/mm] nach x auf .

folgt :

[mm] e^{-x}-x+1 [/mm] > 0 ......... wie kann ich das nach x aufloesen?

ln auf beiden Seiten anwenden , muesste der erste Schritt sein.

das wuerde dann doch so aussehen  oder?

ln ( [mm] e^{-x}-x+1 [/mm] ) > 0

und dann ? *Ich sollte mir die Gesetze von Log noch mal angucken....
...

Lavanya



Bezug
                                                        
Bezug
Exponentialfunktion: Ableitung bilden
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:53 Mi 28.12.2005
Autor: Loddar

Hallo Lavanya!


Wie bei der ersten Teil-Ungleichung: Zunächst die Ableitung [mm] $d\red{'}(x)_$ [/mm] bilden und hiervon die Nullstellen bestimmen ...


Gruß
Loddar


Bezug
                                                                
Bezug
Exponentialfunktion: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 20:14 Mi 28.12.2005
Autor: Lavanya

d(x) =  [mm] e^{-x}-x+1 [/mm]
folgt:
[mm] e^{-x}-x+1 [/mm] >0

[mm] d'(x)=-e^{-x}-1 [/mm]

also wenn man das nach x aufloest kommt

x < 1 raus....

wie sieht dann die argumentation aus?


Bezug
                                                                        
Bezug
Exponentialfunktion: Mein Fehler ...
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:12 Mi 28.12.2005
Autor: Loddar

Hallo Lavanya!


[sorry] Da ist mir in meiner Antwort oben leider ein Fehler unterlaufen, den ich inzwischen behoben habe (siehe Korrekturen in [mm] $\blue{\text{blau}}$). [/mm]


Denn mit der Ableitung und der Umformung ist die Argumentation dann original dieselbe wie bei der 1. Teil-Ungleichung.


Gruß
Loddar


Bezug
                                                                                
Bezug
Exponentialfunktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:42 Do 29.12.2005
Autor: Lavanya

hab doch noch eine Frage....

ist das so richtig was ich hier gerechnet habe ?

[mm] e^{x}< \bruch{1}{1-x} [/mm]

d(x) = [mm] e^{-x} [/mm]   - 1+x

d'(x)= [mm] -e^{-x} [/mm]   + 1

d'(x) = o

[mm] -e^{-x} [/mm]   + 1 = 0

[mm] -e^{-x} [/mm] = -1

[mm] e^{-x} [/mm] = 1
x ln e  = ln 1
x=0

Ist das richtig ?

ist die Argumentation echt exakt die selbe?


Bezug
                                                                                        
Bezug
Exponentialfunktion: Fast ... Vorzeichenfehler
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:45 Do 29.12.2005
Autor: Loddar

Hallo Lavanya!


Fast alles richtig bis auf die vorletzte Zeile (am Ergebnis ändert das aber nichts).

> [mm]e^{-x}[/mm] = 1
> x ln e  = ln 1

Hier muss es streng genommen heißen (schließlich steht im Exponenten der e-Funktion auch dieses Minuszeichen) :

[mm] $\red{-}x*\ln(e) [/mm] \ = \ [mm] \ln(1)$ [/mm]


Gruß
Loddar


Bezug
                                                                                                
Bezug
Exponentialfunktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:58 Do 29.12.2005
Autor: Lavanya

da bekomme ich x= 0 raus......

kann das denn sein ?

Bezug
                                                                                                        
Bezug
Exponentialfunktion: Alles okay so ...
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:00 Do 29.12.2005
Autor: Loddar

Hallo Lavanya!


Ja, $x \ = \ 0$ ist richtig!


Gruß
Loddar


Bezug
                                                                                                                
Bezug
Exponentialfunktion: juhuuuu
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:03 Do 29.12.2005
Autor: Lavanya

Juhuuu... wir haben es geshafft...

ohne deine Hilfe..... haett ich das niemals  machen koennen

ciao

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de