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Forum "Ganzrationale Funktionen" - Extrempunkte von Funktionen
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Extrempunkte von Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:12 Mo 04.02.2008
Autor: tweety07

Aufgabe
Es sei h eine beliebige ganzrationale Funktion 3.Grades mit dem Schaubild C.
Welche Bedingungen müssen die Koeffizienten des Funktionsterms von h erfüllen, damit C keine Extrempunkte hat?
Wie viele gemeinsame Punkte mit der x-Achse hat C in diesem Fall? Begründen Sie ihre Antwort.

Hab irgendwie keine Ahnung, wie ich die Aufgabe lösen kann. Hat jemand vielleicht ein Lösungsansatz für mich?

        
Bezug
Extrempunkte von Funktionen: 1. Ableitung
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:19 Mo 04.02.2008
Autor: Roadrunner

Hallo tweety!


Bestimme von $f(x) \ = \ [mm] a*x^3+b*x^2+c*x+d$ [/mm] die 1. Ableitung $f'(x)_$ und die entsprechenden Nullstellen mittels MBp/q-Formel.

Damit keine Extrempunkte vorliegen, muss der Wurzelausdruck gemäß MBp/q-Formel negativ sein.


Gruß vom
Roadrunner


Bezug
                
Bezug
Extrempunkte von Funktionen: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:32 Mo 04.02.2008
Autor: tweety07

Also die 1.Ableitung wäre ja dann [mm] f´(x)=3ax_2 [/mm] + 2bx + c
Die p-q-Formel wende ich dann an der 1. Ableitung an... das ergibt:
[mm] x_1/_2= [/mm] -b [mm] \pm \wurzel{b^2 - c} [/mm] ...richtig?
und dann brauch man bloß sagen, dass es unter der Wurzel nicht negativ werden darf? ist das dann die konkrete Bedingung für die koeffizienten?

demzufolge dürften dann ja auch keine gemeinsamen Punkte zwischen der x-Achse und C existieren, oder?

Bezug
                        
Bezug
Extrempunkte von Funktionen: Normalform
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:34 Mo 04.02.2008
Autor: Roadrunner

Hallo tweety!


Du musst die quadratische Gleichung erst in die Normalform [mm] $\red{1}*x^2+p*x+q [/mm] \ = \ 0$ bringen, bevor Du die MBp/q-Formel anwenden darfst.

Das heißt: Du musst zuvor durch $3a_$ teilen.


Gruß vom
Roadrunner


Bezug
                                
Bezug
Extrempunkte von Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:47 Mo 04.02.2008
Autor: tweety07

ach ja ...das hab ich vergessen.
[mm] 0=x^2 [/mm] + [mm] \bruch{2bx}{3a} [/mm] + [mm] \bruch{c}{3a} [/mm]
dann p-q-formel anwenden:
[mm] x_1_/_2= -\bruch{b}{3a} \pm \wurzel{\bruch{b^2}{9a^2} - \bruch{c}{3a}} [/mm]
hoffe das ist jetzt richtig?...sieht irgendwie kompliziert aus^^.

Bezug
                                        
Bezug
Extrempunkte von Funktionen: nun richtig
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:53 Mo 04.02.2008
Autor: Roadrunner

Hallo tweety!


[ok] Nun stimmt's ... Um den Wurzelausdruck zu untersuchen, solltest Du noch zusammenfassen:

[mm] $$\wurzel{\bruch{b^2}{9a^2} - \bruch{c}{3a}} [/mm] \ = \ [mm] \wurzel{\bruch{b^2}{9a^2} - \bruch{3ac}{9a^2}} [/mm] \ = \ [mm] \wurzel{\bruch{b^2-3ac}{9a^2}} [/mm] \ = \ [mm] \bruch{\wurzel{b^2-3ac}}{\wurzel{9a^2}} [/mm] \ = \ ...$$

Gruß vom
Roadrunner


Bezug
                                                
Bezug
Extrempunkte von Funktionen: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:59 Mo 04.02.2008
Autor: tweety07

Aber so richtig weiß ich nicht inwiefern ich den wurzelausdruck untersuchen muss. und welche bedingungen kann ich nun für die koeffizienten ableiten?

Bezug
                                                        
Bezug
Extrempunkte von Funktionen: Wurzelausdruck
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:05 Mo 04.02.2008
Autor: Roadrunner

Hallo tweety!


Wie in meiner 1. Antwort geschrieben, musst Du nun untersuchen / angeben, wann der Ausdruck [mm] $b^2-3ac$ [/mm] negativ wird.


Gruß vom
Roadrunner


Bezug
                                                                
Bezug
Extrempunkte von Funktionen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:24 Mo 04.02.2008
Autor: tweety07

vielen dank für deine hilfe roadrunner!

Bezug
                        
Bezug
Extrempunkte von Funktionen: Schnittstellen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:36 Mo 04.02.2008
Autor: Roadrunner

Hallo tweety!


> demzufolge dürften dann ja auch keine gemeinsamen Punkte
> zwischen der x-Achse und C existieren, oder?

[notok] Eine ganzrationale Funktion 3. Grades hat aber immer mindestens 1 Nullstelle (= gemeinsamer Punkt mit der x-Achse)!


Gruß vom
Roadrunner


Bezug
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