www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen" - Extremstellen
Extremstellen < mehrere Veränderl. < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Extremstellen: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:59 Mo 01.09.2014
Autor: Babybel73

Hallo zusammen

Wollte soeben folgende Aufgabe lösen:
Hat [mm] g|_M [/mm] ein globales Maximum? Falls ja, bestimmen Sie das Maximum.
g: [mm] \IR^2 \to \IR, g(x,y)=e^{x^2-y^2} [/mm]
M={ [mm] (x,y)\in \IR^2: e^{x^2+y^2}=2 [/mm] }


So nun zu dem was ich konnte:
Also ich habe mal [mm] h(x,y)=e^{x^2+y^2}-2 [/mm] gesetzt.

Dann gilt ja: grad f(x,y) = [mm] \lambda [/mm] * grad h(x,y) [mm] \gdw \begin{cases} 2xe^{x^2-y^2}=\lambda * 2xe^{x^2+y^2} \\ -2ye^{x^2-y^2}=\lambda * 2ye^{x^2+y^2} \end{cases} \gdw \begin{cases} e^{x^2-y^2}=\lambda*e^{x^2+y^2} \\ -e^{x^2-y^2}=\lambda*e^{x^2+y^2} \end{cases} \gdw \begin{cases} e^{-2y^2}= \lambda \\ -e^{-2y^2}= \lambda \end{cases} [/mm]

Damit muss gelten: [mm] -e^{-2y^2}= e^{-2y^2} [/mm] & dies gilt nur, wenn y=0^.

Damit die Nebenbedingung h(x) erfüllt ist, muss gelten:
[mm] e^{x^2+0}=2 \gdw [/mm] x= [mm] \pm \wurzel{ln(2)} [/mm]


Stimmt das bis hier hin???? Und wie schaue ich nun ob dies ein globales Maximum ist.

Liebe Grüsse
Babybel


        
Bezug
Extremstellen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:15 Mo 01.09.2014
Autor: Nrjunkie

Das ist doch eine normale extremwertaufgabe mit einer nebenbedingungen

Daher aus der nebenbedingungen eine Variable durch die andere ausdrücken ( in unserem Fall zB [mm] $e^{x^2}$ [/mm] ) und dann die hauptfunktion wie eine extremwertaufgabe in einer Varablen behandeln

Bezug
                
Bezug
Extremstellen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:26 Mo 01.09.2014
Autor: Babybel73

Hallo

Also meinst du nicht man sollte dies mit dem Lagrange Multiplikator berechnen?
Denn so mussten wir solche Aufgaben immer lösen....

Wenn ich es so machen würde, wie du gesagt hast, dann würde ich bei (x,y)=(2,0) ein Maximum erhalten.

Wo aber, war mein Fehler bei meiner Berechnung im ersten Post?

Liebe Grüsse

Bezug
                        
Bezug
Extremstellen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:33 Mo 01.09.2014
Autor: chrisno

Ich habe nichts geprüft, aber lass Dich nicht so schnell vom Lagrange Multiplikator abbringen.

Bezug
                        
Bezug
Extremstellen: Hmm.. nachgerechnet, aber: ...
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:14 Di 02.09.2014
Autor: Marcel

Hallo,

> Hallo
>  
> Also meinst du nicht man sollte dies mit dem Lagrange
> Multiplikator berechnen?
> Denn so mussten wir solche Aufgaben immer lösen....

von *müssen* kann doch gar keine Rede sein - solange es der Aufgabensteller
in der Aufgabe nicht explizit verlangt.

> Wenn ich es so machen würde, wie du gesagt hast, dann
> würde ich bei (x,y)=(2,0) ein Maximum erhalten.

Ich rechne mal nach: Es war

g: [mm] \IR^2 \to \IR, g(x,y)=e^{x^2-y^2} [/mm]
[mm] M=\{ (x,y)\in \IR^2: e^{x^2+y^2}=2 \} [/mm]

Nun gilt $(x,y) [mm] \in [/mm] M$ [mm] $\iff$ $x^2=-y^2+\ln(2)\,.$ [/mm] Also betrachten wir

    $g|M$ mit [mm] $(g|M)(\,(x,y)\,)=:(g|M)(x,y)=g(x,y)=f(y):=e^{-2y^2+\ln(2)}=2e^{-2y^2}\,.$ [/mm]

Hier ist

    [mm] $f'(y)\stackrel{!}{=}0$ [/mm]

    [mm] $\iff$ $2e^{-2y^2}*(-4y)\stackrel{!}{=}0$ [/mm]

    [mm] $\iff$ $-8ye^{-2y^2}\stackrel{!}{=}0.$ [/mm]

In der Tat erhalten wir schonmal [mm] $y\stackrel{!}{=}0.$ [/mm]

Dass $f''(y)=0$ für [mm] $y=0\,$ [/mm] gilt, ist leicht einzusehen. Dennoch kann man sich
relativ leicht davon überzeugen, dass an [mm] $y=0\,$ [/mm] ein lokales Maximum vorliegt.

Da $(x,y)=(x,0) [mm] \in [/mm] M$ gelten muss, folgt

    [mm] $e^{x^2+0^2}=2\,.$ [/mm]

Das impliziert bzw. ist gleichwertig mit [mm] $x^2=\ln(2).$ [/mm] Wie kommst Du dann auf $(x,y)=(2,0)$?

Gruß,
  Marcel

Bezug
                                
Bezug
Extremstellen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 03:14 Di 02.09.2014
Autor: Babybel73

Hallo Marcel

Sorry, da habe ich mich wohl verrechnet.
Dann hast du ja dieselbe Lösung wie ich im ersten Post. Super! :)

Bezug
        
Bezug
Extremstellen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:15 Di 02.09.2014
Autor: Nrjunkie


> Hallo zusammen
>
> Wollte soeben folgende Aufgabe lösen:
>  Hat [mm]g|_M[/mm] ein globales Maximum? Falls ja, bestimmen Sie das
> Maximum.
> g: [mm]\IR^2 \to \IR, g(x,y)=e^{x^2-y^2}[/mm]
>  M=[mm]\{(x,y)\in \IR^2: e^{x^2+y^2}=2\}[/mm]
>
>  
>
> So nun zu dem was ich konnte:
> Also ich habe mal [mm]h(x,y)=e^{x^2+y^2}-2[/mm] gesetzt.
>
> Dann gilt ja: grad f(x,y) = [mm]\lambda[/mm] * grad h(x,y) [mm]\gdw \begin{cases} 2xe^{x^2-y^2}=\lambda * 2xe^{x^2+y^2} \\ -2ye^{x^2-y^2}=\lambda * 2ye^{x^2+y^2} \end{cases} \gdw \begin{cases} e^{x^2-y^2}=\lambda*e^{x^2+y^2} \\ -e^{x^2-y^2}=\lambda*e^{x^2+y^2} \end{cases} \gdw \begin{cases} e^{-2y^2}= \lambda \\ -e^{-2y^2}= \lambda \end{cases}[/mm]
>  
> Damit muss gelten: [mm]-e^{-2y^2}= e^{-2y^2}[/mm] & dies gilt nur,
> wenn y=0^.

Bei $y=0$  wäre aber +1=-1

>  
> Damit die Nebenbedingung h(x) erfüllt ist, muss gelten:
> [mm]e^{x^2+0}=2 \gdw[/mm] x= [mm]\pm \wurzel{ln(2)}[/mm]
>  
>
> Stimmt das bis hier hin???? Und wie schaue ich nun ob dies
> ein globales Maximum ist.
>
> Liebe Grüsse
>  Babybel
>  


Bezug
                
Bezug
Extremstellen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:10 Di 02.09.2014
Autor: chrisno

Da muss man ja auch zwei Schritte zurückgehen, weil da Umformungen gemacht wurden, die für die Fälle x = 0 oder y = 0 eine Sonderbetrachtung einfordern.

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de