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Extremwert?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:58 Mo 18.06.2007
Autor: EPaulinchen

Aufgabe
F(x) = [mm] (x-1)^3*(x+1)^2 [/mm]

Berechen sie alle Maxima .

Also die 2 Ableitungen habe ich schon.
Und durch eine Zeichnung weiß ich auch dass es -1 sein muss.
(Minima habe ich schon bei x=-1/5)
Aber wenn ich -1 in die zweite Ableitung reinsetze,kriege ich
16 raus, und dass ist ja größer als null.

Wie kann ich beweisen dass bei -1 ein Macimum ist.

Ach ja , die Ableitungen:
[mm] 3*(x-1)^2*(x+1)^2+2*(x-1)^3*(x+1) [/mm]
die zweite
[mm] 6*(x-1)*(x+1)^2+12*(x-1)^2*(x+1)+2*(x-1)^3 [/mm]



        
Bezug
Extremwert?: Verrechnet.
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:18 Mo 18.06.2007
Autor: barsch

Hi,

> F(x) = [mm](x-1)^3*(x+1)^2[/mm]
>  
> Berechen sie alle Maxima .
>  Also die 2 Ableitungen habe ich schon.
>  Und durch eine Zeichnung weiß ich auch dass es -1 sein
> muss.
>  (Minima habe ich schon bei x=-1/5)
>  Aber wenn ich -1 in die zweite Ableitung reinsetze,kriege
> ich
>  16 raus, und dass ist ja größer als null.
>  
> Wie kann ich beweisen dass bei -1 ein Macimum ist.
>  
> Ach ja , die Ableitungen:
>  [mm]3*(x-1)^2*(x+1)^2+2*(x-1)^3*(x+1)[/mm]
>  die zweite
>  [mm]6*(x-1)*(x+1)^2+12*(x-1)^2*(x+1)+2*(x-1)^3[/mm]
>  
>  

f'(x)=0 berechnen.

Dann erhälst du f'(x)=0 [mm] \gdw [/mm] x=-1 oder  [mm] x=-\bruch{1}{5} [/mm]  oder x=1

Die Ableitungen sind richtig.

[mm] f''(-1)=6*(-1-1)*(-1+1)^2+12*(-1-1)^2*(-1+1)+2*(-1-1)^3=0+0-16<0 \Rightarrow [/mm] Hochpunkt.

[mm] 2*(-2)^3=2*(-8)=-16 [/mm]

Du hast dich einfach verrechnet.

MfG

barsch

Bezug
                
Bezug
Extremwert?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:29 Mo 18.06.2007
Autor: EPaulinchen

Okay Danke.

Ist das jetzt zuviel wenn ich nach den Wndepunkten frage?
Bei der zweiten Ableitung habe ich die Nullstellen
1 , -1/5+1/5*sqrt(6) und -1/5-1/5*sqrt(6)

Stimmt das?
Ich kriege dann aber positive y-Werte raus bei -1/5+1/5*sqrt(6) und -1/5-1/5*sqrt(6) und das geht laut Kurvenverlauf nicht.



Bezug
                        
Bezug
Extremwert?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:45 Mo 18.06.2007
Autor: barsch

Hi,

> Okay Danke.
>  
> Ist das jetzt zuviel wenn ich nach den Wndepunkten frage?

Frag' ruhig. Das ist nicht zuviel ;-)

>  Bei der zweiten Ableitung habe ich die Nullstellen
> 1 , -1/5+1/5*sqrt(6) und -1/5-1/5*sqrt(6)

Du berechnest f''(x)=0
[mm] \gdw [/mm] x=1 oder [mm] x=\bruch{-1-\wurzel{6}}{5} [/mm] oder [mm] x=\bruch{-1+\wurzel{6}}{5} [/mm]

Das hast du auch raus, stimmt also.

>  
> Stimmt das?
>  Ich kriege dann aber positive y-Werte raus bei
> -1/5+1/5*sqrt(6) und -1/5-1/5*sqrt(6) und das geht laut
> Kurvenverlauf nicht.
>  

Notwendige Bedingung ist:

Wenn [mm] f'''(x)\not=0 [/mm] gilt, dann ist an der Stelle x ein Wendepunkt. Du musst also die drei Punkte einsetzen:

Erst einmal: f'''(x) sieht so aus, meiner Meinung nach (wenn ich mich nicht verrechnet habe, also lieber kontrollieren):

[mm] f'''(x)=18*(-1+x)^2+36*(-1+x)*(1+x)+6*(1+x)^2 [/mm]

[mm] f'''(1)=24\not=0 [/mm] und damit Wendepunkt.


Das musst du mit den anderen beiden x-Werten auch machen.

MfG

barsch



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Bezug
Extremwert?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:09 Mo 18.06.2007
Autor: EPaulinchen

Also dann sind auch
r $ [mm] x=\bruch{-1-\wurzel{6}}{5} [/mm] $ oder $ [mm] x=\bruch{-1+\wurzel{6}}{5} [/mm] $
Wendestellen da  $ [mm] f'''(x)\not=0 [/mm] $

Ok,bei den tatsächlichen Funktionswerten für die Wendepunkte
wird es aber etwas holperig.

Ist das wieder der Minimalwert?






Bezug
                                        
Bezug
Extremwert?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:19 Di 19.06.2007
Autor: Steffi21

Hallo,

möchtest du die Funktionswerte der Wendepunkte berechnen, einfach in Funktionsgleichung einsetzen:

Wendepunkt [mm] x_1=1 [/mm]
[mm] f(1)=(1-1)^{3}*(1+1)^{2}=0*4=0, [/mm] also liegt der Wendepunkt bei P(1; 0)

Wendepunkt [mm] x_2=-\bruch{1}{5}-\bruch{\wurzel{3}}{5} [/mm]
[mm] f(-\bruch{1}{5}-\bruch{\wurzel{3}}{5})=(-\bruch{1}{5}-\bruch{\wurzel{3}}{5}-1)^{3}*(-\bruch{1}{5}-\bruch{\wurzel{3}}{5}+1)^{2}=(-\bruch{6}{5}-\bruch{\wurzel{3}}{5})^{3}*(\bruch{4}{5}-\bruch{\wurzel{3}}{5})^{2} [/mm]

jetzt wird es sicherlich etwas aufwendig, alle Klammern zu lösen, aber diesen Weg mußt du jetzt gehen, dann noch für [mm] x_3 [/mm]

Steffi





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