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Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen" - Extremwert mit Nebenbedingung
Extremwert mit Nebenbedingung < mehrere Veränderl. < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
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Extremwert mit Nebenbedingung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:37 Do 11.12.2008
Autor: snp_Drake

Aufgabe
Bestimmen sie die Maxima und Minima der Funktion
[mm] f(x,y)=4x^{2}-3xy [/mm]
auf der Kreisscheibe
[mm] K=\{(x,y)\in \IR^{2}|x^{2}+y{2}\le 1\}. [/mm]

Brauche mal dringend einige Denkanstöße zu obiger Aufgabe.

Hier meine bsiherigen Rechenschritte:

Zuerst hab ich den gradienten gebildet:

grad [mm] f:\vektor{8x-3y \\ -3x} [/mm]

Dann daraus die Hess Matrix:

hess f: [mm] \pmat{ 8 & -3 \\ -3 & -3 } [/mm]

Diese ist indefinit, es gibt also keine Extrema im Inneren der Funktion (einziger kritischer Punkt war hier (0/0))

Dann hab ich die Nebenbedingung [mm] g(x,y)=x^{2}+y^{2}-1 [/mm]
mit eingebracht.

Hier gilt ja grad [mm] f=\lambda [/mm] grad g, bei g(x,y)=0

=> [mm] \vektor{8x-3y \\ -3x}=\lambda \vektor{2y\\ 2y} [/mm]

also [mm] 8x-3y=\lambda [/mm] 2x
und  [mm] -3x=\lambda [/mm] 2y
Die erste Gleichung mit y und die zweite mit x multipliziert

=> [mm] 8xy-3y^{2}=\lambda [/mm] 2xy
und [mm] -3x^{2}= \lambda [/mm] 2xy

wir können also [mm] 8xy-3y^{2}=-3x^{2} [/mm] setzen.

Außerdem habe ich jetzt versucht die Nebenbedingung noch mit einzubringen

[mm] x^{2}+y^{2}-1=0 [/mm]
=> [mm] x=\wurzel{1-y^{2}} [/mm]

Wenn man das jetzt oben einsetzt bekommt man

[mm] -6y^{2}+8y*\wurzel{1-y^{2}}+3=0 [/mm]

Ab da komme ich dann nicht mehr so recht weiter. Wer kann mir da helfen?

        
Bezug
Extremwert mit Nebenbedingung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:00 Do 11.12.2008
Autor: djmatey


> Bestimmen sie die Maxima und Minima der Funktion
> [mm]f(x,y)=4x^{2}-3xy[/mm]
>  auf der Kreisscheibe
>  [mm]K=\{(x,y)\in \IR^{2}|x^{2}+y{2}\le 1\}.[/mm]
>  Brauche mal
> dringend einige Denkanstöße zu obiger Aufgabe.
>  
> Hier meine bsiherigen Rechenschritte:
>  
> Zuerst hab ich den gradienten gebildet:
>  
> grad [mm]f:\vektor{8x-3y \\ -3x}[/mm]
>  
> Dann daraus die Hess Matrix:
>  
> hess f: [mm]\pmat{ 8 & -3 \\ -3 & -3 }[/mm]
>  
> Diese ist indefinit, es gibt also keine Extrema im Inneren
> der Funktion (einziger kritischer Punkt war hier (0/0))

Das stimmt so nicht: Wegen [mm] \bruch{\partial -3x}{\partial y} [/mm] = 0 muss eine Null in der Hessematrix auftauchen, und dann ist sie auch nicht mehr indefinit.

>  
> Dann hab ich die Nebenbedingung [mm]g(x,y)=x^{2}+y^{2}-1[/mm]
>  mit eingebracht.

Die ganze Rechnerei ab hier ist mir nicht klar. Du hast doch schon raus, dass die einzige Extremstelle bei (0/0) liegt...

>  
> Hier gilt ja grad [mm]f=\lambda[/mm] grad g, bei g(x,y)=0
>  
> => [mm]\vektor{8x-3y \\ -3x}=\lambda \vektor{2y\\ 2y}[/mm]

Hier meinst du in der ersten Komponente des rechten Vektors wohl x...

>  
> also [mm]8x-3y=\lambda[/mm] 2x
>  und  [mm]-3x=\lambda[/mm] 2y
>  Die erste Gleichung mit y und die zweite mit x
> multipliziert
>  
> => [mm]8xy-3y^{2}=\lambda[/mm] 2xy
>  und [mm]-3x^{2}= \lambda[/mm] 2xy
>  
> wir können also [mm]8xy-3y^{2}=-3x^{2}[/mm] setzen.
>  
> Außerdem habe ich jetzt versucht die Nebenbedingung noch
> mit einzubringen
>  
> [mm]x^{2}+y^{2}-1=0[/mm]
>  => [mm]x=\wurzel{1-y^{2}}[/mm]

>  
> Wenn man das jetzt oben einsetzt bekommt man
>  
> [mm]-6y^{2}+8y*\wurzel{1-y^{2}}+3=0[/mm]
>  
> Ab da komme ich dann nicht mehr so recht weiter. Wer kann
> mir da helfen?

LG djmatey


Bezug
                
Bezug
Extremwert mit Nebenbedingung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:27 Do 11.12.2008
Autor: snp_Drake

Das stimmt, somit muss ich den Punkt (0/0) nochmal betrachten.

> Die ganze Rechnerei ab hier ist mir nicht klar. Du hast
> doch schon raus, dass die einzige Extremstelle bei (0/0)
> liegt...

Ja, aber das war ja die Funktion im inneren, bei den ganzen weiteren Berechnungen geht es um die Randbetrachtung unter der NB [mm] x^{2}+y^{2}=1. [/mm]

Bezug
                        
Bezug
Extremwert mit Nebenbedingung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:48 Fr 12.12.2008
Autor: zetamy


> Das stimmt, somit muss ich den Punkt (0/0) nochmal
> betrachten.

Du musst nur prüfen, ob der Punkt $(0,0)$ auch die Nebenbedingung erfüllt...

>  
> > Die ganze Rechnerei ab hier ist mir nicht klar. Du hast
> > doch schon raus, dass die einzige Extremstelle bei (0/0)
> > liegt...
>  
> Ja, aber das war ja die Funktion im inneren, bei den ganzen
> weiteren Berechnungen geht es um die Randbetrachtung unter
> der NB [mm]x^{2}+y^{2}=1.[/mm]  

Richtig. Dein Gleichungssystem war gar nicht verkehrt, bis zu dieser Stelle:

$ [mm] 8xy-3y^{2}=-3x^{2} \quad\Leftrightarrow\quad x^2+\frac{8}{3}xy-y^2=0$ [/mm]

Wenn du jetzt aber die Nebenbedingung einsetzt, kommt natürlich null raus. So soll es ja sein.
Die Gleichung ist ein quadratisches Polynom in $x$ (bzw. in $y$). Und wie rechnet man die Nullstellen eines quadratischen Polynoms aus? ;-) (Tipp: Eine Variable als Konstante betrachten.)

Hast du die Nullstelle z.B. für x berechnet, kannst diese x in die Nebenbedingung einsetzen und erhälst so Werte für y usw.

Gruß, zetamy


Bezug
                                
Bezug
Extremwert mit Nebenbedingung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:57 Fr 12.12.2008
Autor: snp_Drake

Ok, offensichtlich meinst du bei der Gleichung

[mm] x^{2}+\bruch{8}{3}xy-y^{2}=0 [/mm] die pq-Formel.

Eingesetzt bedeutet das:

[mm] x_{1,2}=-\bruch{4}{3} \pm \wurzel{(\bruch{4}{3})^{2}+y^{2}} [/mm]

[mm] =>x_{1,2}=-\bruch{4}{3} \pm \wurzel{\bruch{16}{9}+y^{2}} [/mm]

=> [mm] x_{1}=-\bruch{4}{3} [/mm] + [mm] \wurzel{\bruch{16}{9}+y^{2}} [/mm]
und [mm] x_{2}=-\bruch{4}{3} [/mm] - [mm] \wurzel{\bruch{16}{9}+y^{2}} [/mm]

Das eigesetzt in die NB [mm] x^{2}+y^{2}=1 [/mm]

[mm] (\bruch{16}{9} [/mm] - [mm] \bruch{8}{3}*\wurzel{\bruch{16}{9}+y^{2}} +\bruch{16}{9} +y^{2}) +y^{2}=1 [/mm]
=> [mm] \bruch{32}{9}+2y^{2}-\bruch{8}{3}*\wurzel{\bruch{16}{9}+y^{2}}=1 [/mm]

Das bringt mich jetzt noch nicht wirklich entscheidend weiter.

Bezug
                                        
Bezug
Extremwert mit Nebenbedingung: Korrektur
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:06 Fr 12.12.2008
Autor: Roadrunner

Hallo snp_Drake!


Du hast beim Einsetzen in die MBp/q-Formel das $y_$ vergessen:

[mm] $$x_{1,2} [/mm] \ = \ [mm] -\bruch{4}{3}*\red{y} \pm \wurzel{\left(\bruch{4}{3}*\red{y}\right)^{2}+y^2} [/mm] \ = \ ...$$

Gruß vom
Roadrunner


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