www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen" - Extremwertaufgaben
Extremwertaufgaben < mehrere Veränderl. < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Extremwertaufgaben: zweier Veränderlicher
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:42 Mo 22.11.2010
Autor: clemenum

Aufgabe
Berechne Minimum und Maximum von [mm] $f(x,y)=4x^3-3xy$ [/mm] auf [mm] $x^2+y^2^\le1 [/mm] $

Empfiehlt ihr hier mir die Lagrange Multiplikatormethode oder einfach "gewöhnliche" Extremwertberechnung? Brauche ich für das Aufgabenlösnen einen besonderen Trickoder kann ich diese ähnlich wie im indimesnionalen angehen?

        
Bezug
Extremwertaufgaben: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:33 Mo 22.11.2010
Autor: MathePower

Hallo clemenum,

> Berechne Minimum und Maximum von [mm]f(x,y)=4x^3-3xy[/mm] auf
> [mm]x^2+y^2^\le1[/mm]
>  Empfiehlt ihr hier mir die Lagrange Multiplikatormethode
> oder einfach "gewöhnliche" Extremwertberechnung? Brauche
> ich für das Aufgabenlösnen einen besonderen Trickoder
> kann ich diese ähnlich wie im indimesnionalen angehen?  


Für das "=" in der Nebenbedingung benutzt
Du die Lagrange Multiplikatorenmethode.

Für das "<" in der Nebenbedingung
die "gewöhnliche" Extremwertberechnung.


Gruss
MathePower

Bezug
        
Bezug
Extremwertaufgaben: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:34 Mo 22.11.2010
Autor: clemenum

Berechne Maxima und Minima von [mm] $4x^2-3xy$ [/mm] auf $ [mm] x^2+y^2 \le [/mm] 1 $

$ [mm] f_x= 12x^2-3y [/mm] $
[mm] $f_y=-3x [/mm]
[mm] f_x=0 \Leftrightarrow 12x^2 [/mm] = 3y [mm] \Leftrightarrow [/mm] y= [mm] 4x^2 [/mm]
[mm] f_y= [/mm] -3x=0 [mm] \Leftrightarrow [/mm] x=0 [mm] \Rightarrow [/mm] y=0
[mm] f_{xx} [/mm] = 24x
[mm] f_{yy} [/mm] = 0
[mm] f_{xy}=-3=f_{yx} [/mm] $



$ [mm] \Rightarrow [/mm] $  Bei $ (0,0) $ liegt kritischer Punkt vor.


Da die zweiten Ableitungen Null sind, handelt es sich um einen Sattelpunkt und die Hessematrix kann erspart bleiben.

Ist mein Vorgehen korrekt bzw. bin ich so schon fertig? Ich meine, mein gefundener Wert liegt ja in der Nebenbedingung, also brauche ich diese gar nicht zu benutzen, oder?

Bezug
                
Bezug
Extremwertaufgaben: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:41 Mo 22.11.2010
Autor: MathePower

Hallo clemenum,

> Berechne Maxima und Minima von [mm]4x^2-3xy[/mm] auf [mm]x^2+y^2 \le 1[/mm]
>
> [mm]f_x= 12x^2-3y[/mm]
>  [mm]$f_y=-3x[/mm]
> [mm]f_x=0 \Leftrightarrow 12x^2[/mm] = 3y [mm]\Leftrightarrow[/mm] y= [mm]4x^2[/mm]
> [mm]f_y=[/mm] -3x=0 [mm]\Leftrightarrow[/mm] x=0 [mm]\Rightarrow[/mm] y=0
> [mm]f_{xx}[/mm] = 24x
> [mm]f_{yy}[/mm] = 0
> [mm]f_{xy}=-3=f_{yx}[/mm] $
>
>
>
> [mm]\Rightarrow[/mm]  Bei [mm](0,0)[/mm] liegt kritischer Punkt vor.
>
>
> Da die zweiten Ableitungen Null sind, handelt es sich um
> einen Sattelpunkt und die Hessematrix kann erspart bleiben.
>
> Ist mein Vorgehen korrekt bzw. bin ich so schon fertig? Ich


Für den Teil mit "<" bist Du fertig.


> meine, mein gefundener Wert liegt ja in der Nebenbedingung,
> also brauche ich diese gar nicht zu benutzen, oder?


Gruss
MathePower

Bezug
        
Bezug
Extremwertaufgaben: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:34 Mo 22.11.2010
Autor: clemenum

Nach der Betrachtung von [mm] $f(x,y,\lambda)=4x^3-3xy-\lambda(x^2+y^2-1)$ [/mm]  
und dem zugehörigen GLS
I [mm] $\frac{12x^2-3y}{2x}=\lambda [/mm] $
II [mm] $\frac{-3x}{2y}= \lambda [/mm] $
III $ [mm] x^2+y^2=1 [/mm] $
resultierten mir als Lösungen z.B.
$x=0,421554, y=0,906803, [mm] \lambda= [/mm] 0,697319$...

1. Frage: Sind solchen "eigenartigen Zahlen" Glauben an ihre Rchtigkeit zu schenken?
2. Frage: Genügt es nun meine Lösung, die durch Nullsetzung der Ableitungen erhaltenen Werte in die HB. rückeinzusetzen, um die Aufgabe ganz zu lösen?  

Bezug
                
Bezug
Extremwertaufgaben: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:00 Mo 22.11.2010
Autor: clemenum

Also, es kommen mir je vier verschiedene Lösungen heraus.
Bedeutet dies, dass es vier verschiedene Extrema gibt?
Wie kann ich nun herausfinden, von welcher Art diese sind, durch die zweite Ableitung vielleicht, aber diese hilft doch hier nicht weiter?

Mit dem Einsetzen der Lösungen in die Hauptbedingung müsste ich eigentlich schon fertig sein, oder gehört da noch etwas dazu?

Bezug
                        
Bezug
Extremwertaufgaben: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:28 Mo 22.11.2010
Autor: MathePower

Hallo clemenum,

> Also, es kommen mir je vier verschiedene Lösungen heraus.
> Bedeutet dies, dass es vier verschiedene Extrema gibt?


Es gibt zunächst mal 4 Kandidaten für Extrema.


> Wie kann ich nun herausfinden, von welcher Art diese sind,
> durch die zweite Ableitung vielleicht, aber diese hilft
> doch hier nicht weiter?


Nun, Du kannst die Nebenbedingung nach y auflösen,
und in die Hauptbedingung einsetzen und diese dann
zweimal differenzieren, damit Du die Art des Extremums
feststellen kannst.


>
> Mit dem Einsetzen der Lösungen in die Hauptbedingung
> müsste ich eigentlich schon fertig sein, oder gehört da
> noch etwas dazu?  


Gruss
MathePower

Bezug
                
Bezug
Extremwertaufgaben: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:19 Mo 22.11.2010
Autor: MathePower

Hallo clemenum,

> Nach der Betrachtung von
> [mm]f(x,y,\lambda)=4x^3-3xy-\lambda(x^2+y^2-1)[/mm]  
> und dem zugehörigen GLS
> I [mm]\frac{12x^2-3y}{2x}=\lambda[/mm]
> II [mm]\frac{-3x}{2y}= \lambda[/mm]
> III [mm]x^2+y^2=1[/mm]
> resultierten mir als Lösungen z.B.
> [mm]x=0,421554, y=0,906803, \lambda= 0,697319[/mm]...
>
> 1. Frage: Sind solchen "eigenartigen Zahlen" Glauben an
> ihre Rchtigkeit zu schenken?


Rechne das doch nach.


> 2. Frage: Genügt es nun meine Lösung, die durch
> Nullsetzung der Ableitungen erhaltenen Werte in die HB.
> rückeinzusetzen, um die Aufgabe ganz zu lösen?  


Ja, in der Regel reicht das auch.


Gruss
MathePower

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de