www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen" - Extremwerte
Extremwerte < mehrere Veränderl. < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Extremwerte: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:32 Do 23.06.2011
Autor: mathefreak89

Aufgabe
Untersuchen sie die Funktion f auf lokale Extremwerte in [mm] \IR^2 [/mm]

[mm] f(x,y)=4x^2(2+y^2)+(2-y^2)^2 [/mm]

Hallo

Hab zunächst mal den Gradienten berechnet da ja gelten muss grad f(x,y)=0

grad [mm] f(x,y)=(16x+8xy^2 [/mm]  ,  [mm] 8x^2y+2(2-y^2)*(-2) [/mm] )

Mein Problem liegt jetz darin wi ich alle Nullstellen finden kann:

Setze ich

[mm] 16x+8xy^2=0 [/mm]

[mm] 8x^2y+2(2-y^2)*(-2)=0 [/mm]

habe ich keine Idee wie ich daraus die Nullstellen bestimme: oder schaue ich mir dazu die ausgangsfunktion an?

gruß

        
Bezug
Extremwerte: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:40 Do 23.06.2011
Autor: schachuzipus

Hallo mathefreak89,


> Untersuchen sie die Funktion f auf lokale Extremwerte in
> [mm]\IR^2[/mm]
>  
> [mm]f(x,y)=4x^2(2+y^2)+(2-y^2)^2[/mm]
>  Hallo
>  
> Hab zunächst mal den Gradienten berechnet da ja gelten
> muss grad f(x,y)=0
>  
> grad [mm]f(x,y)=(16x+8xy^2[/mm]  ,  [mm]8x^2y+2(2-y^2)*(-2)[/mm] ) [notok]

Da muss es am Ende mit der inneren Ableitung doch lauten [mm]\cdot{}(-2\red{y})[/mm]

> Mein Problem liegt jetz darin wi ich alle Nullstellen
> finden kann:
>  
> Setze ich
>  
> [mm]16x+8xy^2=0[/mm]
>  
> [mm]8x^2y+2(2-y^2)*(-2)=0[/mm]
>  
> habe ich keine Idee wie ich daraus die Nullstellen
> bestimme: oder schaue ich mir dazu die ausgangsfunktion
> an?

Ausklammern und vereinfachen

1) [mm]8x(2+y^2)=0[/mm]

2) in der korrigierten Version: [mm]4y(2x^2+y^2-2)=0[/mm]

1) wird genau dann 0, wenn [mm]x=0[/mm] ist, die Klammer ist stets positiv!

Damit in 2)

[mm]4y(y^2-2)=0[/mm]

Das sollte doch klappen, um alle stat. Punkte zu bestimmen

>  
> gruß

LG

schachuzipus


Bezug
                
Bezug
Extremwerte: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:54 Do 23.06.2011
Autor: mathefreak89

Also würde jetz den Punkt [mm] (0,\wurzel{2}) [/mm] finden.

Hab das ganze jetz mal bei wolfram alpha eingegeben und bekomme zusätzlich noch [mm] (0,-\wurzel{2}) [/mm] als Lösung. Nur leider kann ich das nich erkennen??

Geht man allgemein immer so vor das man ausklammert um eine übersichtlichere form zu bekommen und ließt dann ab?

Gibt es nich so eine Art pq-Formel xD??

gruß

Bezug
                        
Bezug
Extremwerte: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:02 Do 23.06.2011
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,


> Also würde jetz den Punkt [mm](0,\wurzel{2})[/mm] finden.

Ja, unter anderem!

>  
> Hab das ganze jetz mal bei wolfram alpha eingegeben [eek]

Das ist nicht dein Ernst.

Auf dem Schmierblatt kannst du das in der Zeit des Eintippens 5mal händisch lösen

> und bekomme zusätzlich noch [mm](0,-\wurzel{2})[/mm] als Lösung. Nur
> leider kann ich das nich erkennen??

Bitte?

Das kannst du seit der Mittelstufe!

Es müssen glz. 1) und 2) =0 sein.

1) ist nur 0 für [mm]x=0[/mm]

Das ist 2) gibt [mm]4y(y^2-2)=0[/mm]

Ein Produkt ist genau dann =0, wenn mind. einer der Faktoren =0 ist

Also [mm]4y=0[/mm] oder [mm]y^2-2=0[/mm]

Und du willst mir doch nicht verkaufen, dass du das nicht lösen kannst (ohne Computerhilfe) ...

Man kommt auf 3 Kandidaten

>  
> Geht man allgemein immer so vor das man ausklammert um eine
> übersichtlichere form zu bekommen und ließt

Das Verb heißt "(ab)lesen"

dann ab?

Nun, du kannst die Nullstellen auf die Art und Weise deiner Wahl bestimmen, von mit aus rate sie.

Das Ausklammern und Faktorisieren ist nur sehr hilfreich wegen des Satzes vom Nullprodukt --> s.oben: ein Produkt ist genau dann =0, wenn ...


>  
> Gibt es nich so eine Art pq-Formel xD??

Wenn du die einbringen kannst/willst, bitte!


Aber es ist doch ein simples Gleichungssystem aus 2 Gleichungen zu lösen Da muss man doch nicht mit Kanonen auf Spatzen schießen, lieber Hirnschmalz benutzen ...

>  
> gruß

LG

schachuzipus


Bezug
                                
Bezug
Extremwerte: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:17 Do 23.06.2011
Autor: mathefreak89

Langsam geht ein Licht auf nach saftigen Prügeln

Bezug
                                        
Bezug
Extremwerte: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:20 Do 23.06.2011
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,


> Langsam geht ein Licht auf nach saftigen Prügeln

;-)

Naja, manchmal bedarf es ja nur eines kleinen "Schlags in den Nacken" oder Anstupsers, das lehrt auch die "Live-Nachhilfe"

Du kannst das ja eigentlich ...

Und es ist ja auch nicht böse gemeint, wenn ich mal etwas "harscher" antworte...

Wie es dann mit den stat. Punkten weitergeht, also wie du auf Extremum prüfst, weißt du aber?!

Gruß

schachuzipus


Bezug
                                                
Bezug
Extremwerte: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:39 Do 23.06.2011
Autor: mathefreak89

Jop das weiß ich.. das Problem war gerade auch hauptsächlich bei der Gleichung [mm] y^2-2=0..Hatte [/mm] da Gar nich dran gedacht das die 2. Lösungen haben kann-.-^^

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de