www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Naive Mengenlehre" - Familie von Mengen 6
Familie von Mengen 6 < naiv < Mengenlehre < Logik+Mengenlehre < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Naive Mengenlehre"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Familie von Mengen 6: Korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:04 Sa 20.04.2013
Autor: ne1

Aufgabe
a) Zeige, dass [mm] $\bigcup_{i \in I} A_i$ [/mm] die kleinste Mengen ist, die alle Mengen von [mm] $A_i$ [/mm] enthält.  
b) Analog, [mm] $\bigcap_{i \in I} A_i$ [/mm] ist die größte Menge, die sich in allen Mengen von [mm] $A_i$ [/mm] befindet.
c) Stelle auf und beweise analoge Behauptungen für den Durchschnitt und d) die Vereinigung für beliebige (d.h. nicht zwingend indizierte) Familien von Mengen.

Meine Ideen:
a) Ich muss zeigen: [mm] $A_{i_1} \cup A_{i_2} \cup A_{i_3}... \subseteq [/mm] C [mm] \Rightarrow \bigcup_{i \in I} A_i \subseteq [/mm] C$.

Beweis:
Sei $x [mm] \in \bigcup_{i \in I} A_i \Leftrightarrow (\exists [/mm] i [mm] \in [/mm] I)x [mm] \in A_i$. [/mm] Es gibt also ein [mm] $i_0 \in \{i_1, i_2, i_3, ...\} [/mm] = I$ mit $x [mm] \in A_{i_0}$. [/mm] Daraus folgt $x [mm] \in [/mm] C$.


b) Ich muss zeigen: $C [mm] \subseteq A_{i_1} \cap A_{i_2} \cap A_{i_3}... \Rightarrow [/mm] C [mm] \subseteq \bigcap_{i \in I} A_i$. [/mm]

Beweis:
Sei $x [mm] \in [/mm] C$. Dann ist $x [mm] \in A_i$ [/mm] mit $i [mm] \in \{i_1, i_2,...\} [/mm] = I$ für alle $i [mm] \in [/mm] I$. Das bedetet [mm] $(\forall [/mm] i [mm] \in [/mm] I)x [mm] \in A_i \Leftrightarrow [/mm] x [mm] \in \bigcap_{i \in I} A_i$. [/mm]


c) Behauptung: [mm] $\bigcup \mathcal{A}$ [/mm] ist die kleinste Mengen, die alle Mengen von [mm] $\mathcal{A}$ [/mm] enthält.

[mm] $A_1 \cup A_2 \cup A_3... \subseteq [/mm] C [mm] \Rightarrow \bigcup \mathcal{A} \subseteq [/mm] C$. Dabei ist [mm] $A_1, A_2, [/mm] ... [mm] \in \mathcal{A}$. [/mm]

Beweis:
Sei $x [mm] \in \bigcup \mathcal{A} \Leftrightarrow (\exists [/mm] A [mm] \in \mathcal{A})x \in [/mm] A$. Es gibt also ein [mm] $A_n \in \mathcal{A}$ [/mm] mit $x [mm] \in [/mm] A$ also $x [mm] \in [/mm] C$.


d) Behauptung: [mm] $\bigcap \mathcal{A}$ [/mm] ist die größte Menge, die in jeder Menge der Mengen von [mm] $\mathcal{A}$ [/mm] liegt.

$C [mm] \subseteq A_1 \cap A_2 \cap A_3... \Rightarrow [/mm] C [mm] \subseteq \bigcup \mathcal{A}$. [/mm] Dabei ist [mm] $A_1, A_2, [/mm] ... [mm] \in \mathcal{A}$. [/mm]

Beweis:
Sei $x [mm] \in [/mm] C$. Dann ist $x$ ein Element jeder Menge $A [mm] \in \mathcal{A}$. [/mm] Das bedeutet [mm] $(\forall [/mm] A [mm] \in \mathcal{A})x \in [/mm] A [mm] \Leftrightarrow [/mm] x [mm] \in \bigcap \mathcal{A}$. [/mm]

        
Bezug
Familie von Mengen 6: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:25 Sa 20.04.2013
Autor: luis52

Moin, so recht gluecklich bin ich mit deinem Beweis zu (a) nicht.


>  a) Ich muss zeigen: [mm]A_{i_1} \cup A_{i_2} \cup A_{i_3}... \subseteq C \Rightarrow \bigcup_{i \in I} A_i \subseteq C[/mm].

Anders: Sei $C$ eine Menge, die alle [mm] $A_i$, $i\in [/mm] I$, enthaelt. Zu zeigen ist
[mm] $\bigcup_{i \in I} A_i \subseteq [/mm] C$.


>  
> Beweis:
>  Sei [mm]x \in \bigcup_{i \in I} A_i \Leftrightarrow (\exists i \in I)x \in A_i[/mm].
> Es gibt also ein [mm]i_0 \in \{i_1, i_2, i_3, ...\} = I[/mm] mit [mm]x \in A_{i_0}[/mm].

Die Schreibweise $ [mm] \{i_1, i_2, i_3, ...\} [/mm] = I$ suggeriert, dass $I$ abzaehlbar ist, was nicht notwenigerweise angenommen werden muss. Besser: Es gibt ein [mm] $i_0\in [/mm] I$ mit [mm] $x\in A_{i_0}$. [/mm]  Nach Annahme ist [mm] $A_{i_0}\subset [/mm] C$ ...

> Daraus folgt [mm]x \in C[/mm].
>


vg Luis

Bezug
                
Bezug
Familie von Mengen 6: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 01:08 So 21.04.2013
Autor: ne1


> Moin, so recht gluecklich bin ich mit deinem Beweis zu (a)
> nicht.
>  
>
> >  a) Ich muss zeigen: [mm]A_{i_1} \cup A_{i_2} \cup A_{i_3}... \subseteq C \Rightarrow \bigcup_{i \in I} A_i \subseteq C[/mm].

>  
> Anders: Sei [mm]C[/mm] eine Menge, die alle [mm]A_i[/mm], [mm]i\in I[/mm], enthaelt.
> Zu zeigen ist
>  [mm]\bigcup_{i \in I} A_i \subseteq C[/mm].
>  
>
> >  

> > Beweis:
>  >  Sei [mm]x \in \bigcup_{i \in I} A_i \Leftrightarrow (\exists i \in I)x \in A_i[/mm].
> > Es gibt also ein [mm]i_0 \in \{i_1, i_2, i_3, ...\} = I[/mm] mit [mm]x \in A_{i_0}[/mm].
>
> Die Schreibweise [mm]\{i_1, i_2, i_3, ...\} = I[/mm] suggeriert,
> dass [mm]I[/mm] abzaehlbar ist, was nicht notwenigerweise angenommen
> werden muss. Besser: Es gibt ein [mm]i_0\in I[/mm] mit [mm]x\in A_{i_0}[/mm].
>  Nach Annahme ist [mm]A_{i_0}\subset C[/mm] ...
>  
> > Daraus folgt [mm]x \in C[/mm].
> >
>
>
> vg Luis

Dann haben wir eigentlich dasselbe Problem bei der Teilaufgabe b) oder?

Bezug
                        
Bezug
Familie von Mengen 6: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 07:48 So 21.04.2013
Autor: luis52


> Dann haben wir eigentlich dasselbe Problem bei der
> Teilaufgabe b) oder?

Wir? Du! ;-)

vg Luis


Bezug
                                
Bezug
Familie von Mengen 6: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:26 So 21.04.2013
Autor: ne1


>  
> > Dann haben wir eigentlich dasselbe Problem bei der
> > Teilaufgabe b) oder?
>
> Wir? Du! ;-)
>  
> vg Luis
>  

Dann würde ich einfach schreiben:
Sei $x [mm] \in [/mm] C$. Dann ist nach Annahme $x [mm] \in A_i$ [/mm] mit $i [mm] \in [/mm] I$ für alle $i [mm] \in [/mm] I$ also [mm] $(\forall [/mm] i [mm] \in [/mm] I)x [mm] \in A_i \Leftrightarrow [/mm] x [mm] \in \bigcap_{i \in I}A_i$. [/mm]

Bezug
                                        
Bezug
Familie von Mengen 6: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:56 So 21.04.2013
Autor: luis52

Ganzer Satz: Ich heisse Erwin Lindemann ...


> Dann würde ich einfach schreiben:
>  Sei [mm]x \in C[/mm]. Dann ist nach Annahme [mm]x \in A_i[/mm] mit [mm]i \in I[/mm]
> für alle [mm]i \in I[/mm] also [mm](\forall i \in I)x \in A_i \Leftrightarrow x \in \bigcap_{i \in I}A_i[/mm].

Es fehlt der Anfang: Sei $C$ eine Menge, die sich in allen [mm] $A_i$, $i\in [/mm] I$, befindet. oder besser, da buendiger ... mit [mm] $C\subset A_i$ [/mm] fuer alle [mm] $i\in [/mm] I$.

Sonst [ok].

vg  Luis


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Naive Mengenlehre"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de