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Fehlermessung: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 23:11 So 26.04.2009
Autor: holfo

Hallo,

habe erneut Schwierigkeiten bei folgenden zwei Aufgaben.


Frage 1:

Bei einem Spannungsabfall von [mm] 5V\pm0,2V [/mm] fließt durch einen elektrischen Widerstand ein Strom von [mm] 2A\pm0,4A. [/mm]

Wieviel beträgt der relative Fehler für die im Widerstand umgesetzte Leistung?


Frage 2:

Ein Vorgang dauert von [mm] t_{1}=5s [/mm] bis [mm] t_{2}=20s. [/mm] Beide Zeitpunkte sind nur auf eine Zehntelsekunde genau gemessen.

Wieviel beträgt der relative Fehler für die Dauer des Vorgangs?


Würde mich erneut über Ansätze sehr freuen.

lg

        
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Fehlermessung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:06 Mo 27.04.2009
Autor: leduart

Hallo
xpae hat dir doch geschrieben, wie man so Fehler ausrechnet. Also sag mal, was du daran nicht kapierst, oder woran deine Schwierigkeiten liegen.
Gruss leduart

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Fehlermessung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 08:23 Mo 27.04.2009
Autor: holfo

xpae hat das auch sehr gut erklärt, aber ich kann es leider nicht anwenden, deshalb konnte ich auch nicht die Gleichung von ihm, die er als Beispiel aufschrieb, lösen.

Außerdem irritieren mich diese Aufgaben vielleicht auch deswegen, weil bei diesen, im Gegensatz zu der Aufgabe mit der Kugel keine Formel vorhanden ist.

lg

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Fehlermessung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:40 Mo 27.04.2009
Autor: angela.h.b.


> xpae hat das auch sehr gut erklärt, aber ich kann es leider
> nicht anwenden, deshalb konnte ich auch nicht die Gleichung
> von ihm, die er als Beispiel aufschrieb, lösen.
>  
> Außerdem irritieren mich diese Aufgaben vielleicht auch
> deswegen, weil bei diesen, im Gegensatz zu der Aufgabe mit
> der Kugel keine Formel vorhanden ist.

Hallo,

ja, hier mußt Du Dir die Formel selbst machen, aber ihre Zubereitung ist nichts, was höhere Kochkunst erfordert.

U=R*I kennt man ja noch aus der Schule, und wenn Du hier den Widerstand sagen sollst, ist halt  [mm] R=\bruch{U}{I}. [/mm]

Bei der andere Aufgabe geht es um die Zeitdauer T= [mm] t_2 [/mm] - [mm] t_1. [/mm]

Schwupps hast Du Formeln.

Gruß v. Angela




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Fehlermessung: Leistung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:50 Fr 01.05.2009
Autor: xPae

Hallo,


für die Leistung benötigst du hier:

P=U*I
Aber für den Fehler ist das unrelevant ;) hast du den hier herausbekommen?

Liebe grüße
xPae



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Fehlermessung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:35 Fr 01.05.2009
Autor: holfo

hallo xpae,

ja den Fehler habe ich rausgefunden. Ich benutze hierfür einfach die Formel, und setze ein.

Undzwar: [mm] \bruch{0,2}{5} [/mm] + [mm] \bruch{0,4}{2} [/mm] = 0,24 in Prozent dann 24%.

Aber ich komme mit folgender Frage nicht zurecht diesmal:


Ein Vorgang dauert von [mm] t_{1}=5s [/mm] bis [mm] t_{2}=20s. [/mm] Beide Zeitpunkte sind nur auf eine Zehntelsekunde genau gemessen. Wie groß ist die relative Unsicherheit (Fehler) für die Dauer des Vorgangs?


lg

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Fehlermessung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:42 Fr 01.05.2009
Autor: abakus


> hallo xpae,
>  
> ja den Fehler habe ich rausgefunden. Ich benutze hierfür
> einfach die Formel, und setze ein.
>  
> Undzwar: [mm]\bruch{0,2}{5}[/mm] + [mm]\bruch{0,4}{2}[/mm] = 0,24 in Prozent
> dann 24%.
>  
> Aber ich komme mit folgender Frage nicht zurecht diesmal:
>  
>
> Ein Vorgang dauert von [mm]t_{1}=5s[/mm] bis [mm]t_{2}=20s.[/mm] Beide
> Zeitpunkte sind nur auf eine Zehntelsekunde genau gemessen.
> Wie groß ist die relative Unsicherheit (Fehler) für die
> Dauer des Vorgangs?

Hallo, der Messwert 5 s auf Zehntelsekunde genau bedeutet, dass die zu messende Zeit näher an 5 s als an 4,9 s liegt (und näher an 5 s als an 5,1s).
Gruß Abakus

>  
>
> lg


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Fehlermessung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:51 Fr 01.05.2009
Autor: holfo

ISt die folgende Rechnung dann richtig?


[mm] \bruch{0,1}{5}+\bruch{0,1}{20}= [/mm] 0,025 in Prozent dann 2,5% ?


Lg



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Fehlermessung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:42 Fr 01.05.2009
Autor: leduart

Hallo
Nein.
Bei Addition und Subtraktion addieren sich die ABSOLUTEN Fehler
du hast also nen abs. Fehler von 0,2s
daraus mit dem Ergebnis 15s den relativen Fehler berechnen.
Wiederholung:
Beim Multipl und dividieren addieren sich die RELATIVEN Fehler. wenn der absolute Fehler gefragt ist also erst den rel. ausrechnen daraus dann den absoluten

Beim Addieren (und Subtr.) addieren sich die absoluten Fehler .
Falls der relative gefragt ist also erst den abs. bestimmen, daraus den Relativen.
Schreib dir die regeln mal auf ein merkblatt und sieh sie jedes mal an, bevor du fragst.
Gruss leduart
Gruss leduart

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Fehlermessung: Lösen des Beispiels
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 08:44 Sa 02.05.2009
Autor: xPae

Hi,

kannst du denn jetzt das Beispiel aus meinem anderem  Beitrag lösen?

Lg

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Fehlermessung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:27 Fr 01.05.2009
Autor: holfo

Zu der Frage 2 noch einmal:

Angela hatte mir schon geschrieben, dass ich t2-t1 machen sollte, aber wie verfahre ich denn weiter, hänge da immernoch.

danke.

lg

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