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Forum "Uni-Analysis-Induktion" - Fibonacci Beweis
Fibonacci Beweis < Induktion < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
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Fibonacci Beweis: Frage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:52 Sa 13.11.2004
Autor: misterbecks

Mal wieder die guten, alten Fibonacci Zahlen. Diesmal in der Form

[mm] F_{n+1}=\summe_{k=0}^{n}\vektor{n-k \\ k} [/mm]

Und dann soll ein Beweis her. Tippe mal auf die vollst. Induktion, aber mir will irgendwie kein Ansatz gelingen......

Kann mir jemand helfen?

        
Bezug
Fibonacci Beweis: Induktionsbeweis
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:11 Sa 13.11.2004
Autor: Micha

Hallo!
> Mal wieder die guten, alten Fibonacci Zahlen. Diesmal in
> der Form
>
> [mm]F_{n+1}=\summe_{k=0}^{n}\vektor{n-k \\ k} [/mm]
>  
> Und dann soll ein Beweis her. Tippe mal auf die vollst.
> Induktion, aber mir will irgendwie kein Ansatz
> gelingen......
>  

Vollständige Induktion klingt sehr gut. Vielleicht sammeln wir erstmal, was wir dafür alles brauchen. Induktionsanfang, Induktionsschritt... mit Induktionsvoraussetzung und Induktionsbeweis. Ok 1. Schritt:

Induktionsanfang: n=0 , n=1  

[mm] $F_0 [/mm] = 1 $
[mm] $\summe_{k=0}^{0}\vektor{0-k \\ k} [/mm] = [mm] \vektor{0 \\ 0} [/mm] = 1$

[mm] $F_1 [/mm] = 1$
[mm] $\summe_{k=0}^{1}\vektor{1-k \\ k} [/mm] = [mm] \vektor{1-0 \\ 0} [/mm] + [mm] \vektor{1-1 \\ 1}= \vektor{1 \\ 0} [/mm] + [mm] \vektor{0 \\ 1} [/mm] = 1 + 0 = 1$

Die Anfangsbedingungen stimmen also. Nun können wir den Induktionsbeweis über 2 Elemente durchführen:

Induktionsschritt: $n, n+1 [mm] \to [/mm] n+1, n+2$
Induktionsvoraussetzung: Die Behauptung gilt für ein n und n+1. Dann gilt für n+2:

Induktionsbehauptung:
[mm] $F_{n+2} [/mm] = [mm] \summe_{k=0}^{n+2}\vektor{n+2-k \\ k}$ [/mm]

Beweis:
[mm]F_{n+2} = F_n + F_{n+1} \underbrace{=}_{Ivor} \summe_{k=0}^{n}\vektor{n-k \\ k} + \summe_{k=0}^{n+1}\vektor{n+1-k \\ k}= \dots [/mm]

Kommst du jetzt weiter?

Gruß Micha ;-)


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Bezug
Fibonacci Beweis: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:25 Sa 13.11.2004
Autor: misterbecks

Noch nicht ganz, weil ich die Regeln für das [mm] \vektor{x \\ y} [/mm] nicht kenne. Würde sagen, dass ich aus der zweiten Summe das n+1 ziehe, oder?

Also: ... [mm] \underbrace{=}_{Richtig?} \summe_{k=0}^{n}\vektor{n-k \\ k} [/mm] + [mm] \summe_{k=0}^{n}\vektor{n+1-k \\ k} [/mm] + [mm] \vektor{n+2-n+1 \\ n+1} [/mm] = [mm] (\summe_{k=0}^{n}\vektor{n-k \\ k} [/mm] + [mm] \vektor{n+1-k \\ k}) [/mm] + [mm] \vektor{3 \\ n+1} \underbrace{=}_{???} [/mm]

Kann auch total falsch sein......

Bezug
                        
Bezug
Fibonacci Beweis: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:46 So 14.11.2004
Autor: Micha

Hallo nochmal!
> Noch nicht ganz, weil ich die Regeln für das [mm]\vektor{x \\ y}[/mm]
> nicht kenne. Würde sagen, dass ich aus der zweiten Summe
> das n+1 ziehe, oder?
>  
> Also: ... [mm]\underbrace{=}_{Richtig?} \summe_{k=0}^{n}\vektor{n-k \\ k}[/mm]
> + [mm]\summe_{k=0}^{n}\vektor{n+1-k \\ k}[/mm] + [mm]\vektor{n+2-n+1 \\ n+1}[/mm]
> = [mm](\summe_{k=0}^{n}\vektor{n-k \\ k}[/mm] + [mm]\vektor{n+1-k \\ k})[/mm]
> + [mm]\vektor{3 \\ n+1} \underbrace{=}_{???} [/mm]
>  
> Kann auch total falsch sein......
>  

Hmm ich glaub du hast beim Hinausziehen des letzten Summanden einen kleinen Fehler gemacht, oder ich kann den Schritt einfach nicht ganz nachvollziehen:

[mm] \summe_{k=0}^{n}\vektor{n-k \\ k} + \summe_{k=0}^{n}\vektor{n+1-k \\ k} + \vektor{n+1-(n+1) \\ n+1}[/mm]
[mm]= \summe_{k=0}^{n}\vektor{n-k \\ k} + \summe_{k=0}^{n}\vektor{n+1-k \\ k}+ \underbrace{\vektor{0 \\ n+1}}_{=0}[/mm]

Weiter weiß ich jetzt auch erstmal nich.. :(

Gruß Micha

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Fibonacci Beweis: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:22 So 14.11.2004
Autor: Hanno

Hallo!

Ja, du hast einen Fehler bei der Entfernung des letzten Gliedes gemacht. Du kannst es aber auch gleich weglassen, da es gleich Null ist.
Es ergibt sich also:

[mm] $\summe_{k=0}^{n}{\vektor{n-k\\ k}}+\summe_{k=0}^{n+1}{\vektor{n+1-k\\ k}}=\summe_{k=0}^{n}{\left( \vektor{n-k\\ k}+\vektor{n+1-k\\ k} \right)}=\summe_{k=0}^{n}{\left( \frac{(n-k)!}{k!\cdot (n-k-k)!}+\frac{(n+1-k)!}{k!\cdot (n+1-k-k)!}\right)}$ [/mm]
[mm] $=\summe_{k=0}^{n}{\left( \frac{(n-k)!\cdot (n+1-2k)}{k!(n+1-2k)!}+\frac{(n+1-k)!}{k!\cdot (n+1-2k)!} \right)}=\summe_{k=0}^{n}{\left( \frac{(n-k)!\cdot (n+1-2k)+(n+1-k)!}{k!\cdot (n+1-2k)!} \right) }$ [/mm]
Betrachten wir unser Ziel, nämlich den Term [mm] $\vektor{n+2-k\\ k}=\frac{(n+2-k)!}{k!\cdot (n+2-2k)!}$ [/mm] in der Summe, so sehen wir, dass wir den Bruch noch mit $(n+2-2k)$ erweitern müssen. Dies ergibt:
[mm] $=\summe_{k=0}^{n}{\left( \frac{(n+2-2k)\cdot \left( (n-k)!\cdot (n+1-2k+n+1-k) \right)}{k!\cdot (n+2-2k)!} \right) }=\summe_{k=0}^{n}{\left( \frac{(n+2-2k)\cdot \left( (n-k)!\cdot (2n+2-3k) \right)}{k!\cdot (n+2-2k)!} \right) }=\summe_{k=0}^{n}{\left( \frac{ (n-k)!\cdot (n+2-2k)\cdot(2n+2-3k)}{k!\cdot (n+2-2k)!} \right) }$ [/mm]

So, und wenn ich bis hier keinen Rechenfehler gemacht habe, dann scheint es nicht zu stimmen, da [mm] $(n+2-2k)\cdot(2n+2-3k)=(n+1-k)(n+2-k)$ [/mm] gelten müsste, was aber nicht stimmt nach meinen Rechnungen.

Liebe Grüße,
Hanno

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Bezug
Fibonacci Beweis: Fehler?
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:23 So 14.11.2004
Autor: misterbecks

Hmm, ein Fehler habe ich schon entdeckt....(wahrscheinlich):

[mm] \summe_{k=0}^{n}{\left( \frac{(n-k)!}{k!\cdot (n-k-k)!}+\frac{(n+1-k)!}{k!\cdot (n+1-k-k)!}\right)} =\summe_{k=0}^{n}{\left( \frac{(n-k)!\cdot (n+1-2k)}{k!(n+1-2k)!}+\frac{(n+1-k)!}{k!\cdot (n+1-2k)!} \right)}= [/mm] (...)  

Wieso erweiterst Du mit (n+1-2k) im ersten Bruch? Es steht doch schon (n-k-k) da?

Bezug
                
Bezug
Fibonacci Beweis: Antwort
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:46 Mo 15.11.2004
Autor: misterbecks

Habe nun endlich die Aufgabe gelöst, dieser Schritt

[mm] F_{n+2} [/mm] = [mm] F_n [/mm] + [mm] F_{n+1} \underbrace{=}_{Ivor} \summe_{k=0}^{n}\vektor{n-k \\ k} [/mm] + [mm] \summe_{k=0}^{n+1}\vektor{n+1-k \\ k}= \dots [/mm]

ist leider falsch, weshalb die Rechnung weiter unten dann nicht aufgeht. Es muss heißen:

[mm] F_{n+2} [/mm] = [mm] F_n [/mm] + [mm] F_{n+1} \underbrace{=}_{Ivor} \summe_{k=0}^{n-1}\vektor{n-1-k \\ k} [/mm] + [mm] \summe_{k=0}^{n}\vektor{n-k \\ k}= \dots [/mm]

Und dann kommt man mit vielen Umformungen zur Lösung.

Gruß, misterbecks

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