www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Integrationstheorie" - "Filterintegral"
"Filterintegral" < Integrationstheorie < Maß/Integrat-Theorie < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integrationstheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

"Filterintegral": Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:47 Fr 23.07.2010
Autor: gfm

Hallo!

Ist folgender Satz wahr? (Keine Aufgabenstellung, sondern ich bräuchte ihn für einen Beweis).

Sei [mm] g:I:=(0,1)\to\IR [/mm] eine meßbare Funktion. Für ein [mm] x_0\in [/mm] I sei g stetig mit [mm] y_0:=g(x_0). [/mm] Dann existiert eine Folge von stetigen und beschränken Funktionen [mm] f_n:\IR\to\IR [/mm] mit [mm] \limes_{n\to\infty}\integral_If_n\circ gd\lambda=y_0. [/mm]

Meine Idee ist ein [mm] f_n(y) [/mm] von folgender Form: Der Graph läuft auf einem Intervall [mm] [y_0-h_n,y_0+h_n] [/mm] wie [mm] y/(2h_n). [/mm] An den Enden fällt er jeweils über den Intervallen [mm] [y_0-h_n-k_n,y_0-h_n] [/mm] und [mm] [y_0+h_n,y_0+h_n+k_n] [/mm] auf null ab. Dabei soll [mm] k_n [/mm] schneller gegen null laufen als [mm] h_n. [/mm] Das ganze sieht also aus wie ein Trapez mit einer horizontalen Grundseite, einer schrägen aufsteigenden gegenüberliegenden Seite und mit zwei steil abfallenden Seiten.

Funktioniert das?

LG

gfm

P.S.: Hab die Frage nur hier gestellt.

        
Bezug
"Filterintegral": Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:54 Sa 24.07.2010
Autor: pelzig

Meinst du, dass jedes [mm] $f_n$ [/mm] beschränkt auf (0,1) ist oder, dass die Folge [mm] $(f_n)_{n\in\IN}$ [/mm] sogar gleichmäßig beschränkt sein soll?

Gruß, Robert

Bezug
                
Bezug
"Filterintegral": Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:06 Sa 24.07.2010
Autor: gfm


> Meinst du, dass jedes [mm]f_n[/mm] beschränkt auf (0,1) ist oder,
> dass die Folge [mm](f_n)_{n\in\IN}[/mm] sogar gleichmäßig
> beschränkt sein soll?
>  

Die [mm] f_n:\IR\to\IR [/mm] sollen stetig und beschränkt auf [mm] \IR [/mm] sein. Sie sollen sich so auf einen Punkt "zusammenziehen", dass halt [mm] \integral_0^1f_n(g(y))dy\to g(y_0) [/mm] gilt.

Der Hintergrund ist, dass für eine beliebige stetige und beschränkte Funktion [mm] f:\IR\to\IR, [/mm] wobei [mm] g_n,g:(0,1)\to\IR [/mm] monotone linksstetige Funktionen mit rechten Grenzwerten sind,

[mm]\limes_{n\to\infty}\integral_0^1 f(g_n(y))dy=\integral_0^1 f(g(y))dy[/mm]

als Zwischenergebnis erhalten wurde. Man möchte zeigen, dass [mm] g_n(y_0)\to g(y_0) [/mm]  an einer Stetigkeitsstelle [mm] y_0 [/mm] von g gilt.

Die Idee ist eine Folge [mm] f_k:\IRto\IR [/mm] zu konstruieren, die im Integral in der Grenze [mm] g(y_0) [/mm] liefert, sodass man dann

[mm]g_n(y_0)+\limes_{n\to\infty}a_{n,k}=g(y_0)+b_k[/mm]

erhält, wobei [mm] b_k [/mm] und [mm] A_k:=\limes_{n\to\infty}a_{n,k} [/mm] dann hoffentlich Nullfolgen sind.


LG

gfm

Bezug
        
Bezug
"Filterintegral": Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:01 Sa 24.07.2010
Autor: pelzig

Du kannst doch einfach [mm] $f_n(x)=y_0$ [/mm] setzen... oder hab ich da was übersehen?

Gruß, Robert

Bezug
                
Bezug
"Filterintegral": Korrekturmitteilung
Status: (Korrektur) oberflächlich richtig Status 
Datum: 12:17 Sa 24.07.2010
Autor: Gonozal_IX

Huhu,

nein, hast du nicht. Wollte ich auch antworten, kam mir dann aber irgendwie zu trivial vor und habs darum sein gelassen............ aber da du es ja anscheinend auch so siehst, scheints zu stimmen ;-)

MFG,
Gono.

Bezug
                
Bezug
"Filterintegral": Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 14:37 Sa 24.07.2010
Autor: gfm


> Du kannst doch einfach [mm]f_n(x)=y_0[/mm] setzen... oder hab ich da
> was übersehen?
>  

Ja, das habe ich vergessen: Die [mm] f_n [/mm] sollen nicht konstant sein.

Ich will ja aus [mm] \integral_0^1f(g_n(y))dy\to\integral_0^1f(g(y))dy [/mm] für alle stetigen und beschränkten f auf [mm] g_n(y_0)\to g(y_0) [/mm] schließen, wenn  [mm] y_0 [/mm] eine Stetigkeitsstelle von g ist.

LG

gfm

Bezug
                        
Bezug
"Filterintegral": Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:36 So 25.07.2010
Autor: pelzig

Ehrlichgesagt verstehe ich den Gesamtkontext noch nicht so richtig. Warum dürfen die [mm] f_k [/mm] nicht konstant sein?!

Gruß, Robert

Bezug
                                
Bezug
"Filterintegral": Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:15 Mo 26.07.2010
Autor: gfm


> Ehrlichgesagt verstehe ich den Gesamtkontext noch nicht so
> richtig. Warum dürfen die [mm]f_k[/mm] nicht konstant sein?!
>  
> Gruß, Robert

Nimm an du hättest gezeigt

[mm] \integral_0^1f(g_n(y))dy\to\integral_0^1f(g(y))dy [/mm]

für alle stetigen beschränkten Funktionen [mm] f:\IR\to\IR. [/mm] Und [mm] g_n,g [/mm] sind dabei reellwertige, monotone und linksstetige Funktionen auf (0,1) mit rechten Grenzwerten.

Aus gehend von diesem Ergebnis möchtest du nun zeigen, dass [mm] g_n(y_0)\to g(y_0) [/mm] gilt , wenn [mm] y_0 [/mm] eine Stetigkeitsstelle von g ist.

Wenn Du [mm] f_k=g(y_0) [/mm] setzt, steht da nur [mm] g(y_0)\to g(y_0). [/mm]

Meine Hoffnung ist, durch eine spezielle Wahl der [mm] f_k, [/mm] den Verlauf von [mm] g_n [/mm] und g bei [mm] y_0 [/mm] so "einzufangen", dass eben am Ende [mm] g_n(y_0)\to g(y_0) [/mm] herauskommt.

Ist das überhaupt möglich?

LG

gfm


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integrationstheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de