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Filtrierung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:56 Mi 29.02.2012
Autor: marianne88

Guten Tag

Ich habe ein Frage zu Filtrierungen. Wenn ich eine Filtrierung [mm] $(\mathcal{F}_t)_t$ [/mm] betrachte und nun die Filtrierung [mm] $(\mathcal{F}_{t-})$ [/mm] bilde, wobei

[mm]\mathcal{F}_{t-}:=\sigma(\cup_{s
Es ist klar, dass [mm] $\mathcal{F}_{(t-)-}\subset \mathcal{F}_{t-}$. [/mm]
Gilt aber auch $ [mm] \mathcal{F}_{(t-)}\subset \mathcal{F}_{(t-)-}$, [/mm] dann würde folgen:$ [mm] \mathcal{F}_{t-} [/mm] = [mm] \mathcal{F}_{(t-)-}$ [/mm]

Wenn ja, wie zeig ich die zweite Behauptung?

Liebe Grüsse

Marianne88

        
Bezug
Filtrierung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:25 Mi 29.02.2012
Autor: Gonozal_IX

Hallo Marianne,

> Es ist klar, dass [mm]\mathcal{F}_{(t-)-}\subset \mathcal{F}_{t-}[/mm].

Also klar ist mir das erstmal gar nicht (ich zweifel es sogar an).
Was soll [mm] $\mathcal{F}_{(t-)-}$ [/mm] denn für ein Objekt sein?

Rein formal wäre das ja: [mm] $\sigma(\bigcup_{s<(t-)} \mathcal{F}_s)$ [/mm]

was aber keinen Sinn macht.

Ich vermute mal, du meinst damit:

[mm] $\mathcal{F}_{(t-)-} [/mm] = [mm] \sigma(\bigcup_{s
Setzen wir nochmals die Definition ein, steht ja dort:

[mm] $\mathcal{F}_{(t-)-} [/mm] = [mm] \sigma(\bigcup_{s

Dann ist deine Aussage:

> Es ist klar, dass [mm]\mathcal{F}_{(t-)-}\subset \mathcal{F}_{t-}[/mm].

alles andere als "klar", ganz im Gegenteil, die andere Inklusion [mm] $\supset$ [/mm] ist durch

[mm] $\mathcal{F}_{(t-)-} [/mm] = [mm] \sigma(\bigcup_{s
offensichtlich :-)

Dass im Allgemeinen aber auch die (für dich "klare") Rückrichtung gilt, wage ich zu bezweifeln.

MFG,
Gono.

Bezug
                
Bezug
Filtrierung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:40 Mi 29.02.2012
Autor: marianne88

Gut Tag Gono
>  
> Ich vermute mal, du meinst damit:
>  
> [mm]\mathcal{F}_{(t-)-} = \sigma(\bigcup_{s
>  

Genau

> Setzen wir nochmals die Definition ein, steht ja dort:
>  
> [mm]\mathcal{F}_{(t-)-} = \sigma(\bigcup_{s
>  
>
> Dann ist deine Aussage:
> > Es ist klar, dass [mm]\mathcal{F}_{(t-)-}\subset \mathcal{F}_{t-}[/mm].
>  
> alles andere als "klar", ganz im Gegenteil, die andere
> Inklusion [mm]\supset[/mm] ist durch
>  
> [mm]\mathcal{F}_{(t-)-} = \sigma(\bigcup_{s
>  
> offensichtlich :-)
>  

Genau so kann ich aber folgendes machen:

[mm]\mathcal{F}_{(t-)-} = \sigma(\bigcup_{s
Da ja gilt : [mm] $\mathcal{F}_{t-}\subset \mathcal{F}_t$. [/mm]

Ist meine Überlegung falsch?

Bezug
                        
Bezug
Filtrierung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:00 Mi 29.02.2012
Autor: Gonozal_IX

Hiho,

> Da ja gilt : [mm]\mathcal{F}_{t-}\subset \mathcal{F}_t[/mm].

wenn das gilt, kannst du es ja sicherlich zeigen :-)
Ich hab eben ein bisschen rumgegrübelt und bin mir sicher, dass du damit schon recht hast (auch wenn es nicht unbedingt sofort offensichtlich ist ^^).

Zur Übung zeig mir das doch mal :-)

MFG,
Gono.


Bezug
                                
Bezug
Filtrierung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:10 Mi 29.02.2012
Autor: marianne88

Guten Tag Gono

Ich habe das wie folgt gedacht,

Zu zeigen ist;

[mm]\mathcal{F}_{t-}\subset \mathcal{F}_{t}[/mm]

Beweis: Nach Definition, gilt [mm]\mathcal{F}_{t-}=\sigma(\cup_{s
Da es sich ja um eine Filtration handelt, gilt ja für alle $s [mm] \le [/mm] t$: [mm]\mathcal{F}_{s}\subset \mathcal{F}_{t} [/mm]. Nun kommt ein Schritt, bei welchem ich nicht ganz sicher bin, ob das mengentheoretisch ok ist:

Da jedes einzelne [mm]\mathcal{F}_{s} [/mm] eine Teilsigma Algebra von [mm]\mathcal{F}_{t} [/mm] ist, für [mm] $s\le [/mm] t$ gilt:
[mm]\mathcal{F}_t\supset \cup_{s\le t}\mathcal{F}_{s} \supset \cup_{s< t}\mathcal{F}_{s}[/mm]

Also ich weiss nicht ob gilt: [mm] $A_\alpha \subset [/mm] B [mm] \forall \alpha \in [/mm] J$ wobei $J$ eine beliebige Indexmenge ist, dann folge $ [mm] \cup_{\alpha \in J}A_\alpha \subset [/mm] B$. (In der Mengentheorie gelten ja manchmal solch logische Dinge für beliebige Indexmengen nicht.
Mit dem ist ja dann alles klar.

Gruss

Marianne88

Bezug
                                        
Bezug
Filtrierung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:16 Mi 29.02.2012
Autor: Gonozal_IX

Hiho,

> ein Schritt, bei welchem ich nicht ganz sicher bin, ob das
> Mengentheoretisch ok ist:
>  
> Da jedes einzelne [mm]\mathcal{F}_{s}[/mm] eine Teilsigma Algebra
> von [mm]\mathcal{F}_{t}[/mm] ist, für [mm]s\le t[/mm] gilt:
>  [mm]\mathcal{F}_t\supset \cup_{s\le t}\mathcal{F}_{s} \supset \cup_{s< t}\mathcal{F}_{s}[/mm]

jop, genau das dachte ich mir, dass du da ins Schwimmen kommst ;-)

Aber die Sache ist wirklich so einfach, wenn man sich mal klar macht, wie die Vereinigung (auch) über eine beliebige Indexmenge definiert ist:

Es gilt nämlich: $x [mm] \in \bigcup_{j \in I} A_j \gdw \exists\, j\in [/mm] I: [mm] \; [/mm] x [mm] \in A_j$ [/mm]

Damit kannst du dir klar machen, dass für s < t aus [mm] $F_s \subset F_t$ [/mm] wirklich sofort

[mm] $\bigcup_{s
MFG,
Gono.

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