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Finde partout keinen Ansatz: Konvergenz einer Zahlenfolge
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:59 Fr 11.09.2009
Autor: jjkl

Aufgabe
Untersuchen Sie die reelle Zahlenfolge
[mm] a_{n}=n^2*(\wurzel[2]{(16(n^4)+4}-4n^2) [/mm]
für n€N auf Konvergenz
Hinweis: Die Verwendung der 3. Binom'schen Formel kann hilfreich sein.

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Ich sitze seit Tagen hilflos vor dieser Aufgabe. Hab leider absolut keinen Ansatz. Kann mir irgendjemand einen kleinen Tipp flüstern? Bitte!
vielen Dank im vorraus!

grüße

        
Bezug
Finde partout keinen Ansatz: erweitern
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:03 Fr 11.09.2009
Autor: Loddar

Hallo jjkl!


Der entsprechende Tipp ist Dir doch schon bekannt.

Erweitere den Term mit [mm] $\left( \ \wurzel{16*n^4+4} \ \red{+} \ 4*n^2 \ \right)$ [/mm] und fasse im Zähler zusammen.

Anschließend dann im Nenner [mm] $n^2$ [/mm] ausklammern und kürzen.


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Finde partout keinen Ansatz: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:15 Fr 11.09.2009
Autor: jjkl

Es hat jetzt zwar klick gemacht, was den Ansatz angeht. aber ich habe irgendwie Probleme mit der wurzel im Nenner.
wenn ich [mm] n^2 [/mm] ausklammer erhalt ich [mm] n^2*(4+(2*\wurzel[2]{4n^4+1})/n^2) [/mm]

ist das so korrekt ?

Bezug
                        
Bezug
Finde partout keinen Ansatz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:26 Fr 11.09.2009
Autor: schachuzipus

Hallo jjkl,

> Es hat jetzt zwar klick gemacht, was den Ansatz angeht.
> aber ich habe irgendwie Probleme mit der wurzel im Nenner.
>  wenn ich [mm]n^2[/mm] ausklammer erhalt ich
> [mm]n^2*(4+(2*\wurzel[2]{4n^4+1})/n^2)[/mm]

Das kann ich gerade gar nicht deuten ;-)

Wenn du gem. Loddars Vorschlag erweiterst, steht (nur im Nenner (!)):

[mm] $\sqrt{16n^4+4}+4n^2$ [/mm]

[mm] $=\sqrt{n^4\cdot{}\left(16+\frac{4}{n^4}\right)}+4n^2=n^2\cdot{}\sqrt{16+\frac{4}{n^4}}+4n^2$ [/mm]

Nun [mm] $n^2$ [/mm] ausklammern:

[mm] $=n^2\cdot{}\left[\sqrt{16+\frac{4}{n^4}}+4\right]$ [/mm]


Was steht wunderbarerweise im Zähler und kürzt sich schön weg und was passiert schlussendlich für [mm] n\to\infty$? [/mm]

Gruß

schachuzipus

>  
> ist das so korrekt ?


Bezug
                                
Bezug
Finde partout keinen Ansatz: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:36 Fr 11.09.2009
Autor: jjkl


> Hallo jjkl,
>  
> > Es hat jetzt zwar klick gemacht, was den Ansatz angeht.
> > aber ich habe irgendwie Probleme mit der wurzel im Nenner.
>  >  wenn ich [mm]n^2[/mm] ausklammer erhalt ich
> > [mm]n^2*(4+(2*\wurzel[2]{4n^4+1})/n^2)[/mm]
>  
> Das kann ich gerade gar nicht deuten ;-)
>  
> Wenn du gem. Loddars Vorschlag erweiterst, steht (nur im
> Nenner (!)):
>  
> [mm]\sqrt{16n^4+4}+4n^2[/mm]
>  
> [mm]=\sqrt{n^4\cdot{}\left(16+\frac{4}{n^4}\right)}+4n^2=n^2\cdot{}\sqrt{16+\frac{4}{n^4}}+4n^2[/mm]
>  
> Nun [mm]n^2[/mm] ausklammern:
>  
> [mm]=n^2\cdot{}\left[\sqrt{16+\frac{4}{n^4}}+4\right][/mm]
>  
>
> Was steht wunderbarerweise im Zähler und kürzt sich
> schön weg und was passiert schlussendlich für
> [mm]n\to\infty$?[/mm]

Die Folge geht für [mm]n\to\infty$[/mm] gegen 1/8 ?

Bezug
                                        
Bezug
Finde partout keinen Ansatz: nicht richtig
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:42 Fr 11.09.2009
Autor: Loddar

Hallo jjkl!


Nein, das stimmt nicht. Was steht denn noch im Zähler?


Gruß
Loddar


Bezug
                                                
Bezug
Finde partout keinen Ansatz: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:40 Fr 11.09.2009
Autor: jjkl

ich war ein bisschen vorschnell vor vorfreude die aufgabe gelöst zu haben. habe beim ausmultiplizieren im zähler die klammern vergessen. alles ein bisschen unübersichtlich hier :(. lieg ich denn wenigstens mit 1/2 richtig ? merci beaucoup

Bezug
                                                        
Bezug
Finde partout keinen Ansatz: nun richtig
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:42 Fr 11.09.2009
Autor: Loddar

Hallo jjkl!


> lieg ich denn wenigstens mit 1/2 richtig ?

[ok] So stimmt es.


Gruß
Loddar


Bezug
        
Bezug
Finde partout keinen Ansatz: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:41 Fr 11.09.2009
Autor: Schapka

Vielleicht hilft es dir zu wissen, dass man nach einem bestimmten System vorgeht. In diesem Fall der Hinweis "3. bin. Formel" ->

Bespiel:

Bei [mm] a_n: \wurzel{n+3} [/mm] - [mm] \wurzel{n-1} [/mm]

musst du wie folgt vorgehen

[mm] \wurzel{n+3} [/mm] - [mm] \wurzel{n-1} \* \bruch{\wurzel{n+3} + \wurzel{n-1}}{\wurzel{n+3} + \wurzel{n-1}} [/mm]

erhaelst dann

[mm] \bruch{2}{\wurzel{n+3} + \wurzel{n-1}} [/mm]

und siehst dass es gegen 0 laeuft.

Wende diesen Vorgang bei deiner Aufgabe an.



Bezug
                
Bezug
Finde partout keinen Ansatz: Anmerkung: Klammern
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:46 Fr 11.09.2009
Autor: Loddar

Hallo Schapka!


Bitte nicht die notwendigen Klammern vergessen:
[mm] $$\red{\left(} [/mm] \ [mm] \wurzel{n+3} [/mm] - [mm] \wurzel{n-1} [/mm] \ [mm] \red{\right)}* \bruch{\wurzel{n+3} + \wurzel{n-1}}{\wurzel{n+3} + \wurzel{n-1}}$$ [/mm]

Gruß
Loddar


Bezug
        
Bezug
Finde partout keinen Ansatz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:41 Fr 11.09.2009
Autor: abakus


> Untersuchen Sie die reelle Zahlenfolge
> [mm]a_{n}=n^2*(\wurzel[2]{(16(n^4)+4}-4n^2)[/mm]
>  für n€N auf Konvergenz
>  Hinweis: Die Verwendung der 3. Binom'schen Formel kann
> hilfreich sein.

Hallo,
erweitere den Term mit  [mm] (\wurzel[2]{(16(n^4)+4}\red{+}4n^2). [/mm]
Gruß Abakus

>  Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.
>  
> Ich sitze seit Tagen hilflos vor dieser Aufgabe. Hab leider
> absolut keinen Ansatz. Kann mir irgendjemand einen kleinen
> Tipp flüstern? Bitte!
>  vielen Dank im vorraus!
>  
> grüße


Bezug
                
Bezug
Finde partout keinen Ansatz: siehe oben!
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:43 Fr 11.09.2009
Autor: Loddar

Hallo abakus!


Das hatte ich doch schon hier geraten.


Gruß
Loddar


Bezug
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