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Forum "Abbildungen und Matrizen" - Fixgeraden
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Fixgeraden: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:51 Sa 26.09.2009
Autor: mathemania

Hallo liebe Forumfreunde, wir haben in der Schule ein neues Thema es geht um Abbildungn !! Hierzu habe ich eine Aufgabe bei der ich leider nicht weiter komme :
Untersuchen Sie, ob die Gerade g Fixgerade der affinen Abbildung ist.



a)  [mm] \vec{x}=\vektor{-2 \\ 5} [/mm] + [mm] t\vektor{-1 \\ 4} [/mm] ;  [mm] \vec{x'}= \pmat{ 2 & 1 \\ 4 & -1 } \times \vec{x}+ \vektor{0 \\ 6} [/mm]

Leider fehlt mir der Ansatz ich freue mich auf eure Antworten

Gruß Mathemania

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Fixgeraden: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:56 Sa 26.09.2009
Autor: M.Rex

Hallo

Die Gerade g kann man ja auch "in einem Vektor" schreiben, also:

[mm] g:\vec{x}=\vektor{-2\\5}+t*\vektor{-1\\4}=\vektor{-2-t\\5+4t} [/mm]

Und jetzt berechne mal die Bildgerade [mm] g'=\vec{x'} [/mm] von [mm] g:\vec{x}=\vektor{-2-t\\5+4t}, [/mm] mit

[mm] \vec{x'}=\pmat{2&1\\4&-1}*\vektor{-2-t\\5+4t}+\vektor{0\\6} [/mm]

Gilt jetzt g=g'? Dann wäre es eine Fixgerade.

Marius

Bezug
                
Bezug
Fixgeraden: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:37 Sa 26.09.2009
Autor: mathegenie_90

hallo Forumfreunde,

> Hallo
>  
> Die Gerade g kann man ja auch "in einem Vektor" schreiben,
> also:
>  
> [mm]g:\vec{x}=\vektor{-2\\5}+t*\vektor{-1\\4}=\vektor{-2-t\\5+4t}[/mm]
>  
> Und jetzt berechne mal die Bildgerade [mm]g'=\vec{x'}[/mm] von
> [mm]g:\vec{x}=\vektor{-2-t\\5+4t},[/mm] mit
>  
> [mm]\vec{x'}=\pmat{2&1\\4&-1}*\vektor{-2-t\\5+4t}+\vektor{0\\6}[/mm]

Wie will man das denn hier ausmultiplizieren?Das verstehe ich nicht so ganz.Also ich habe grad das gleiche Thema,deshalb wüsste ich das auch mal gern.Ein zwischenschritt wäre hilfreich.
Würd mich über jede hilfe freuen.
Vielen Dank im Voraus
MfG
Danyal

>  
> Gilt jetzt g=g'? Dann wäre es eine Fixgerade.
>  
> Marius


Bezug
                        
Bezug
Fixgeraden: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:07 Sa 26.09.2009
Autor: angela.h.b.


> [mm]\vec{x'}=\green{\pmat{2&1\\4&-1}}*\blue{\vektor{-2-t\\5+4t}}+\vektor{0\\6}[/mm]
>  
> Wie will man das denn hier ausmultiplizieren?Das verstehe
> ich nicht so ganz.

Hallo,

das Grüne ist eine 2x2- Matrix, das Blaue ein Spaltenvektor mit zwei Einträgen  (bzw. eine 2x1-Matrix).

Multipliziert wird hier wie bei jeder Matrixmultiplikation: "Zeile mal Spalte".

Also ist das Ergebnis von [mm] \green{\pmat{2&1\\4&-1}}*\blue{\vektor{-2-t\\5+4t}} [/mm]

[mm] =\vektor{2*(-2-t) + 1*(5+4t)\\4*(-2-t) - 1*(5+4t)}. [/mm]

Gruß v. Angela



Bezug
                                
Bezug
Fixgeraden: Korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:28 Sa 26.09.2009
Autor: mathegenie_90

Vielen Dank für die hilfe.

Ich habe folgendes rausbekommen:

[mm] g'=\vektor{2*(-2-t) + 1*(5+4t)\\4*(-2-t) - 1*(5+4t)} [/mm] + [mm] \vektor{0 \\ 6} [/mm]

[mm] g'=\pmat{ 1 & 2t \\ -13 & -8t } [/mm] + [mm] \vektor{0 \\ 6} [/mm]

Also lautet der Antwortsatz:
Die Gerade g ist keine Fixgerade der affinen Abbildung.

Bitte eventuell um Korrektur.
Vielen Dank im Voraus.
MfG
Danyal

Bezug
                                        
Bezug
Fixgeraden: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:52 Sa 26.09.2009
Autor: angela.h.b.


> Vielen Dank für die hilfe.
>  
> Ich habe folgendes rausbekommen:
>  
> [mm]g'=\vektor{2*(-2-t) + 1*(5+4t)\\4*(-2-t) - 1*(5+4t)}[/mm] +
> [mm]\vektor{0 \\ 6}[/mm]
>  
> [mm]g'=\pmat{ 1 & 2t \\ -13 & -8t }[/mm] + [mm]\vektor{0 \\ 6}[/mm]

Hallo,

wahrscheinlich nur ein Schreibfehler:

man bekommt

[mm]g'=\pmat{ 1 \red{+} 2t \\ -13 \red{-} -8t }[/mm] + [mm]\vektor{0 \\ 6}[/mm]

>  
> Also lautet der Antwortsatz:
>  Die Gerade g ist keine Fixgerade der affinen Abbildung.

Ich kann das so noch nicht sehen.

Ich würde jetzt erstmal das Obige in die Form  Stützvektor +Parameter*Richtungsvektor bringen und dann weiterüberlegen, also Richtungavektoren vergleichen usw.

Gruß v. Angela

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