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Forum "SchulPhysik" - Frage zu Schaltung
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Frage zu Schaltung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:44 Di 11.03.2008
Autor: Wimme

Aufgabe
[Dateianhang nicht öffentlich]

Hallo!

Da ich nicht weiß wie man hier Bilder hochladen kann, habe ich das mal bei einem kostenlosen Hoster getan, der Link ist dieser:

Meine Frage zu der Schaltung ist, warum I1=I2 ist und warum I2=I3+I4
Genauer: Warum fließt oben kein Strom in die Leitung aber unten teilt sich der Strom auf. Dieses [mm] U_A [/mm] ist doch eine Stromquelle oder nicht? Nicht einfach nur eine Klammer.
Woran kann ich erkennen, wann Strom fließt und wann nicht.

Hoffe jemand versteht, was ich meine ;)
Danke euch!

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: JPG) [nicht öffentlich]
        
Bezug
Frage zu Schaltung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:23 Di 11.03.2008
Autor: leduart

Hallo Wimme
Dein link funktioniert so nicht!
Schreibe folgendes aber mit eckigen Klammern in dein post. NACH dem hochladen steht unter deinem post ne Zeile Dateien hochladen, klick darauf und lade dein Bild.
(img) 1 (/img)
Gruss leduart

Bezug
                
Bezug
Frage zu Schaltung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:29 Di 11.03.2008
Autor: Wimme

ok, habs korrigiert. Danke dir!

Bezug
        
Bezug
Frage zu Schaltung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:00 Di 11.03.2008
Autor: Event_Horizon

Hallo!


Ich denke, das problem ist, daß du nicht so genau weißt, was hier vor sich geht.

Meiner Meinung nach wird links eine Eingangsspannung angelegt, während rechts eine Ausgangspannung gemessen wird.

Das heißt, nach rechts fließt auch kein Strom, und dann ist [mm] I_1=I_2 [/mm]  Gewöhnlich heißt das aber auch, daß von rechts kein Strom zurüch fließt, also [mm] I_4=0. [/mm]

Dann sind auch deine Formeln korrekt.

Kannst du uns mal etwas mehrt über deine Aufgabe verraten? Dann können wir dir evtl auch etwas besser helfen.

Bezug
                
Bezug
Frage zu Schaltung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:07 Di 11.03.2008
Autor: Wimme

Aufgabe
Aufgabenstellung:
a) Berechnen Sie R1, I2 und U2 fur I1 = 15mA.
b) Berechnen Sie weiter U3 und I3 sowie I4, U4 und R4.
c) Welcher Wert liegt fur I1 vor, wenn U4 = 3V gilt?

Im Prinzip habe ich das auch alles hingekriegt. Es ist ja nicht schwer, sobald man weiß, dass oben eben kein Strom nach rechts fließt, unten aber schon.

Aber wie genau man das erkennt, ist mir nicht klar. Du hast schon recht, dass [mm] U_E [/mm] auf Eingang hindeutet, und [mm] U_A [/mm] auf Ausgang. Aber wie wirkt sich das hier aus?

Denn [mm] I_4 [/mm] ist nicht 0, sondern 3mA.

Wimme

Bezug
                        
Bezug
Frage zu Schaltung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:25 Di 11.03.2008
Autor: Event_Horizon

Hallo!

Das ist nun wirklich merkwürdig, denn wenn durch [mm] R_4 [/mm] doch Strom fließen soll, muß der über die obere rechte Leitung ja auch wieder zurück fließen.

Dann allerdings gelten die von dir genannten Formeln so nicht. Wenn [mm] I_1=I_2 [/mm] gelten soll, muß zwangsläufig [mm] I_4=0 [/mm] sein. Es sei denn, Eingang und Ausgang sind noch anders miteinander verbunden, häufig liegt Minus von zwei Netzteilen auf einer Masse, aber das müßte eingezeichnet werden.


Nungut, was kannst du machen? Der Widerstand [mm] R_1 [/mm] soll auf jeden Fall 6V "fressen". Man könnte ihn demnach einfach weglassen, und [mm] U_E [/mm] auf 18V regeln, das würde den Rest der Schaltung nicht ändern. Beachte, daß dann [mm] U_E=U_A [/mm] gilt! Man könnte dann als ersatz einen Schaltplan erstellen, bestehend aus zwei parallelen Widerständen (die unteren) sowie einem in Reihe dazu, alles angeschlossen an 18V. Dann haste es mit nem recht einfachen Widerstandsnetzwerk zu tun. Die ergebnisse kannst du dann wieder zurück auf den eigentlichen Schaltplan übertragen, und bekommst dann eigentlich auch die restlichen ergebnisse raus.

Bezug
                                
Bezug
Frage zu Schaltung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:53 Mi 12.03.2008
Autor: Wimme

hmm...also die Ergebnisse habe ich ja so raus, wie in der Musterlösung. Nur muss dann dazu wie gesagt wissen, dass I1=I2 gilt und bei I4 durchaus noch Strom fließen kann.

Wenn du sagst, dass man das so aus der Schaltung nicht erkennen kann, dann ist das natürlich ein bisschen merkwürdig.
In der Musterlösung haben sie einfach gesagt, dass aus der Knotenregel folgt, dass gilt I1 = I2 + 0.
Also hier hat keiner eine Idee, warum das so sein könnte?


Bezug
                                        
Bezug
Frage zu Schaltung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:33 Mi 12.03.2008
Autor: leduart

Hallo
Dass I1=I2  liegt daran, dass die Spannung nach R1 noch 18V ist, also dasselbe wie die rechte Spannung.
Gruss leduart

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