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Freischneiden: Aufgabe1
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:25 Mo 31.12.2012
Autor: Roffel

Aufgabe
Betrachten Sie das nachfolgend skizzierte T-f¨ormige Bauteil (Dimensionen h × 2l, Dicke und Eigengewicht
werden vernachl¨assigt).

Es ist in A gelenkig gelagert, wird in B von einem ¨uber eine
masselose Rolle (Radius r) umgelenkten Seil gehalten und an
seinem rechten Ende mit einer Kraft P belastet.
Das Lager in A kann maximal einer (resultierenden!) Kraft Fmax
standhalten.

[Dateianhang nicht öffentlich]

Wie groß darf die angreifende Last P maximal werden?
Bearbeiten Sie zur Beantwortung der Frage die nachfolgenden Teilaufgaben.
Gegeben: h = 50 cm, l = 0.75m, r = 10 cm, Fmax = 2 kN

Servus,

Teilaufgabe a) habe ich gelöst und zwar so:

[Dateianhang nicht öffentlich]

Bei aufgabe b) verstehe ich die Momentengleichung noch nicht.

Rolle (als bekannt vorausgesetzt wurde die Umlenkung von B):
Rx + B = 0 --> Rx = −B
Ry − B = 0 --> Ry = B

T-Tr¨ager:

Ax + Rx = 0
Ay − Ry + B − P = 0

und jetzt der Moment um A:
−Rx · h − Ry · l + B(l + r) − P · 2l = 0

wieso muss ich denn bei der Umlenkung R die horizontalen und die vertikalen Kräfte zum Drehmoment angeben also
−Rx · h  und− Ry · l ?? Ist das immer so?
In anderen Aufgaben wurde meistens nur die vertikale Kraft berücksichtigt. Ist das hier so weil die Kraft auf einer andere Ebene(Höhe) wirkt?

Bzw. Woher weiß ich denn sofort das nur ein Moment um A wirkt und woanders keiner mehr?
Das ist mir nich nicht ganz klar.

Freue mich über jede Art von Hilfe.

Grüße
Roffel

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
Anhang Nr. 2 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
        
Bezug
Freischneiden: Gleichgewicht
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:21 Mo 31.12.2012
Autor: Loddar

Hallo Roffel!


> wieso muss ich denn bei der Umlenkung R die horizontalen
> und die vertikalen Kräfte zum Drehmoment angeben also
>   −Rx · h  und− Ry · l ?? Ist das immer so?

Jede Kraft, dessen Wirkungslinie nicht durch den betrachteten Drehpunkt verläuft, erzeugt ein Drehmoment mit dem entsprechenden Hebel.


>  In anderen Aufgaben wurde meistens nur die vertikale Kraft
> berücksichtigt. Ist das hier so weil die Kraft auf einer
> andere Ebene(Höhe) wirkt?

[ok] Genau.


> Bzw. Woher weiß ich denn sofort das nur ein Moment um A
> wirkt und woanders keiner mehr?

Du kannst doch um jeden beliebigen Punkt die zugehörige Momentensumme bilden.
Und aus Gleichgewichtsgründen (d.h. das Gesamtsystem ist in Ruhe = statisch) muss diese Summe stets = 0 sein.


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Freischneiden: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:44 Mo 31.12.2012
Autor: Roffel

Danke Loddar.

noch eine Frage:
wirkt eigentlich immer ein (Dreh)Moment wenn zwei Kräfte an einem Punkt angreifen, also immer eine horizontale und eine vertikale Kraft wirken??? Ist dann an diesem Punkt ein Moment?


Gruß
Roffel


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Freischneiden: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:32 Di 01.01.2013
Autor: leduart

Hallo
lies doch den Satz, den Loddar geschrieben hat mal genau:

Jede Kraft, deren Wirkungslinie nicht durch den betrachteten Drehpunkt verläuft, erzeugt ein Drehmoment mit dem entsprechenden Hebel.

was ist, wenn die Wirkungslinie durch den Punkt laeuft?
Gruss leduart

Bezug
                                
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Freischneiden: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:41 Di 01.01.2013
Autor: Roffel

Ja durch den Satz habe ich jetzt verstanden wann ich beide Kräfte mit einem Hebel zum Moment angeben muss, also sowohl die vertikalen als auch die horizontalen.
Ich wollte halt jetzt noch allgemein wissen, wie ich sehen kann, wo ein Drehmoment auftritt, also ob ein Moment immer dann gegeben ist, wenn es eine vertikale und eine horizontale Kraft gibt an einem Punkt.


  

> was ist, wenn die Wirkungslinie durch den Punkt laeuft?

ich hätte gesagt, wenn die Wirkungslinien horizontal verlaufen, wie das meist bei den Aufgaben der FAll war, dann muss ich nur den Hebel von vertikalen Kraft zum Moment benutzen.

Grüße


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Bezug
Freischneiden: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:24 Di 01.01.2013
Autor: leduart

Hallo
> Ja durch den Satz habe ich jetzt verstanden wann ich beide
> Kräfte mit einem Hebel zum Moment angeben muss, also
> sowohl die vertikalen als auch die horizontalen.

Der naechste Satz macht fuer mich keinen sSinn

>  Ich wollte halt jetzt noch allgemein wissen, wie ich sehen
> kann, wo ein Drehmoment auftritt, also ob ein Moment immer
> dann gegeben ist, wenn es eine vertikale und eine
> horizontale Kraft gibt an einem Punkt.

Nein! Ein Drehmoment gibt es nur, wenn die angriffsline der kraft nicht durch den Drehpunkt, bzw. den betrachteten Punkt geht. siehe deine andere Aufgabe, wo du 2 kraefte in B eingezeichnet hast, die wuerden kein drehmoment in B erzeugen.
das ist dir eigentlich auch klar, dass du durche eine kraft, die direkt in einem achsenmittelpunkt zieht keine drehung bewirken kannst.
Gruss leduart

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