www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Lineare Algebra Sonstiges" - Funktion zweier Veränderlicher
Funktion zweier Veränderlicher < Sonstiges < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Funktion zweier Veränderlicher: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:17 So 03.06.2012
Autor: doom0852

Aufgabe
Zeigen sie das [mm] f(x,y)=(y-x^2)(y-2x^2) [/mm] in (0,0) kein lokales Mimimum besitzt, aber sämtliche Einschränkungen auf einer Geraden durch den Nullpunkt [mm] g(t)=f(tx_0,ty_0) [/mm] in (0,0) lokale isolierte Minima haben.


Hi!

Als erstes habe ich die Hessematrix aufgestellt:
[mm] \pmat{ -6y+24x^2 & -6x \\ -6x & 2 } [/mm]
H(0,0)= [mm] \pmat{ 0 & 0 \\ 0 & 2 } [/mm] also sind die Eigenwerte 0 und 2, d-h- die Hessematrix ist positiv semidefinit. Das sagt mir ja jetzt nichts über Extrema oder? Also immer wenn die Hessematrix positiv oder negativ semidefinit ist hab ich noch nichts erreicht. Ich habe einen Tipp zu dieser Aufgabe gefunden: Um zu zeigen dass in (0,0) kein lok. Minimum liegt schau ich mir die Funktion an. Sei nun [mm] x^2
Diesen Tipp verstehe ich nicht, Wie kann man so folgern? Weiterhin wird mit der geraden argumentiert:
Sei y=tx
[mm] (tx-x^2)(tx-2x^2)<0 [/mm] für x<t<2x  [mm] (x^2 [/mm] ausklammern und dann die Klammer nach [mm] x^2 [/mm] wieder faktorisieren)
bzw x=ty ...

Kann mir das jmd erklären?


        
Bezug
Funktion zweier Veränderlicher: Tipp
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:52 So 03.06.2012
Autor: Al-Chwarizmi

Hallo doom0852,

ein Blick auf die Funktionsgleichung  [mm] f(x,y)=(y-x^2)*(y-2\,x^2) [/mm]
könnte einen auf die Idee bringen, einmal nachzuschauen,
was passiert, wenn man Punkte (x|y) mit [mm] y=1.5\,x^2 [/mm] betrachtet,
also Punkte, die auf einer Parabel liegen, welche zwischen
den Parabeln [mm] y=x^2 [/mm] und [mm] y=2\,x^2 [/mm] liegt ...

LG    Al-Chw.  


Bezug
                
Bezug
Funktion zweier Veränderlicher: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:59 So 03.06.2012
Autor: doom0852

Naja für alle x ist [mm] y=1.5x^2 [/mm] positiv.
Das Gleiche gilt für [mm] y=x^2 [/mm] und [mm] y=2x^2. [/mm] Da [mm] 1.5x^2 [/mm] dazwischen liegt und für [mm] y=x^2 [/mm] bzw [mm] y=2x^2 [/mm] f(x,y)=0 wird, bedeutet doch dass dazwischen kein Minimum existieren kann, oder? Aber was hat das jetzt mit der Aufgabe zu tun? Und vor allem mit dEr Geraden.

Bezug
                        
Bezug
Funktion zweier Veränderlicher: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:33 So 03.06.2012
Autor: Al-Chwarizmi


> Naja für alle x ist [mm]y=1.5x^2[/mm] positiv.

Darum ging es mir aber nicht.

>  Das Gleiche gilt für [mm]y=x^2[/mm] und [mm]y=2x^2.[/mm] Da [mm]1.5x^2[/mm]
> dazwischen liegt und für [mm]y=x^2[/mm] bzw [mm]y=2x^2[/mm] f(x,y)=0 wird,
> bedeutet doch dass dazwischen kein Minimum existieren kann,
> oder? Aber was hat das jetzt mit der Aufgabe zu tun? Und
> vor allem mit dEr Geraden.

Mein Tipp geht dahin:  Wenn P(x|y) auf der Parabel mit
der Gleichung [mm] y=1.5\,x^2 [/mm]  liegt, dann wird f(x,y) negativ,
falls [mm] x\not=0 [/mm]  (Beweise dies zunächst einmal !). Daraus kann
man dann auch schließen, dass in (0|0) kein Minimum der
Funktion f liegen kann (überlege dir, weshalb !).

Dann kommt der zweite Teil der Aufgabe: betrachte die
Funktion, beschränkt auf eine beliebige Gerade durch
den Nullpunkt, und zeige, dass die entstehende Funktion
im Nullpunkt stets ein lokales Minimum hat.

Als Hilfe für die anschauliche Vorstellung könnte es
durchaus sinnvoll sein, sich den graphischen Verlauf
der Funktionsfläche von f (auch unter Zuhilfenahme
der Vorüberlegungen mittels der 3 Parabeln) klar zu
machen.

LG   Al-Chw.


Bezug
                                
Bezug
Funktion zweier Veränderlicher: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:10 So 03.06.2012
Autor: doom0852

Ok soweit so gut für y setze ich [mm] 1.5x^2 [/mm] ein und sehe dann einfach direkt durch das was folgt [mm] 1/4*x^4 [/mm] <0 . Aber ich hab mal die Funktion geplottet ich sehe da nirgends Parabeln. Und ich kanns mir ums Verrecken(sorry) nicht mehr vorstellen, warum ich jetzt qweiß dass da kein Minimum ist! Ein guter Tipp wäre mir jetztrecht, da ich es morgen abgeben muss und noch andere Aufgaben bearbeiten muss. Danke!

Bezug
                                        
Bezug
Funktion zweier Veränderlicher: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 02:10 Mo 04.06.2012
Autor: Al-Chwarizmi


> Ok soweit so gut für y setze ich [mm]1.5x^2[/mm] ein und sehe dann
> einfach direkt durch das was folgt [mm]1/4*x^4[/mm] <0 . Aber ich
> hab mal die Funktion geplottet ich sehe da nirgends
> Parabeln.


Hallo,

entlang der ganzen Parabeln [mm] y=x^2 [/mm] und [mm] y=2\,x^2 [/mm] verschwindet
die Funktion f  (d.h. da hat sie Nullstellen).
Zwischen diesen beiden Parabeln liegt aber die dritte (und
unendlich viele weitere), entlang deren die Funktion negative
Werte annimmt. Insgesamt gibt dies ein zangenförmiges
Gebiet in der x-y-Ebene, das bis an den Nullpunkt heran
reicht - dort "beißt" die Zange - wo f(x,y)<0 ist. In beliebiger
Nähe zu (0|0) liegen also Punkte mit negativen Funktionswerten.
Deshalb kann f in (0|0) kein Minimum mit dem Wert 0 haben.

Wenn man sich dem Nullpunkt aber nicht entlang einer gekrümmten
Linie nähert, sondern geradlinig, kann man dabei z.B. nicht
in das Gebiet mit negativen f-Werten eindringen, und es ergibt
sich ein lokales Minimum in (0|0). Zu diesem Nachweis kannst
du zwei beliebige von 0 verschiedene Konstanten C und D
voraussetzen und x:=t*C , y:=t*D  setzen. Betrachte dann
die entstehende Funktion F(t):=f(x(t),y(t)) in der Umgebung
der Stelle t=0 !

LG   Al-Chw.


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de