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Funktionsuntersuchung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:22 Fr 14.08.2009
Autor: Yujean

Aufgabe
Bestimmen Sie Funktionen u und v, sodass f(x)=u(v(x)) ist. Geben sie auch die Definitionsmengen von u, v und f an.

a) f(x)= [mm] (x^2+3x-2)^4 [/mm]

Hallo, ich habe keinen blassen Schimmer wasich hier anstellen soll.
Vielleicht kannmir jemand auf die Sprüunge helfen. Danke

Yujean

        
Bezug
Funktionsuntersuchung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:37 Fr 14.08.2009
Autor: MathePower

Hallo Yujean,

> Bestimmen Sie Funktionen u und v, sodass f(x)=u(v(x)) ist.
> Geben sie auch die Definitionsmengen von u, v und f an.
>  
> a) f(x)= [mm](x^2+3x-2)^4[/mm]
>  Hallo, ich habe keinen blassen Schimmer wasich hier
> anstellen soll.


Hier sollen zwei Funktionen u und v so verknüpft werden,
daß f herauskommt.

Beispiel:

[mm]g\left(x\right)=\sin\left(3x\right)[/mm]

Ist

[mm]u:\IR \to \IR, \ y \to \sin\left(y\right)[/mm]

[mm]v:\IR \to \IR, \ x \to 3*x[/mm]

Dann ist

[mm]u\left( \ v\left(x\right) \ \right)=\sin\left( \ v\left(x\right) \ \right)=\sin\left(3x\right)[/mm]


>  Vielleicht kannmir jemand auf die Sprüunge helfen. Danke
>  
> Yujean


Gruss
MathePower

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Funktionsuntersuchung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:48 Fr 14.08.2009
Autor: Yujean

Das wäre dann bei meiner Funktion so

[mm] f(x)=(x^2+3x-2)^4 [/mm]

u: [mm] y=(y)^4 [/mm]

v: [mm] x=x^2+3x-2 [/mm]



Ist das so richtig? Definitionsmenge ist das, was man für f(x) erhält oder?

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Funktionsuntersuchung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:56 Fr 14.08.2009
Autor: elmer

Hallo!

Yoah, ich finde das passt. Kennst Du denn den Definitionsbereich für f?
Bestimmt, und wie sieht das dann jeweils für u und v aus?

Gruß
elmer

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Funktionsuntersuchung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:00 Fr 14.08.2009
Autor: Yujean

Also

[mm] Df{x\in\IR} [/mm]

oder nicht. man kann alle Zahlen eimsetzen, selbst negative

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Funktionsuntersuchung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:05 Fr 14.08.2009
Autor: elmer

Hi Yujean!

Gut argumentiert. Das stimmt so. Du hast aber jetzt zwei neue Funktionen u und v definiert, die beide einen eigenen Definitionsbereich haben.
Beide verkettet gibt eben einfach wieder R wie bei f(x).

lg
elmer

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Funktionsuntersuchung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:09 Fr 14.08.2009
Autor: Yujean

Jetzt habe ich noch eine Frage zu dieser Aufgabe.

[mm] f(x)=\bruch{1}{x^2+3x-4} [/mm]

u: [mm] y=\bruch{1}{(y)} [/mm]

v: [mm] x=x^2+3x-4 [/mm]

ist das so korrekt?

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Funktionsuntersuchung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:19 Fr 14.08.2009
Autor: elmer

Hi!

Ich würde es so in etwa schreiben:

[mm] u(y)=\bruch{1}{y} [/mm] und [mm] v(x)=x^2+3x-4 [/mm]
dann ist [mm] u(v(x))=\bruch{1}{x^2+3x-4} [/mm]

Hier must Du jetzt gucken wegen des Definitionsbereiches von 1/y

Gruß
elemer

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Funktionsuntersuchung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:27 Fr 14.08.2009
Autor: Yujean

Ich würde sagen

[mm] Df\{x\in\IR außer 0\} [/mm]

hier noch eine aufgabe, bei dieser habe ich allerdings garkeine ahnung was die beiden funktionen sein könnten.

[mm] f(x)=\bruch{cos(x)+1}{cos(x)} [/mm]

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Funktionsuntersuchung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:37 Fr 14.08.2009
Autor: MathePower

Hallo Yujean,

> Ich würde sagen
>
> [mm]Df\{x\in\IR außer 0\}[/mm]


Das stimmt leider nicht.


>  
> hier noch eine aufgabe, bei dieser habe ich allerdings
> garkeine ahnung was die beiden funktionen sein könnten.
>  
> [mm]f(x)=\bruch{cos(x)+1}{cos(x)}[/mm]  


Schau mal genauer hin.


Gruss
MathePower

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Funktionsuntersuchung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:41 Fr 14.08.2009
Autor: Yujean

Mit dem Definitionsbereich hatte ich immer schonschwierigkeiten =P

[mm] f(x)=\bruch{cos(x)+1}{cos(x)} [/mm]

u(y)= [mm] \bruch{y}{cos(x)} [/mm]

v(x)= cos(x)+1

Das wäre mein Vorschlag

Bezug
                                                                                        
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Funktionsuntersuchung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:47 Fr 14.08.2009
Autor: elmer

Na!

Da bist Du aber jetzt bisschen herzlos dran gegangen. Schreib den Ausdruck doch mal anders hin, klammer etwas aus oder so.

Gibst Du jetzt etwa auf wegen des Definitionsbereiches?

lg
elmer

Bezug
                                                                                                
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Funktionsuntersuchung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:53 Fr 14.08.2009
Autor: Yujean

Ja irgendwie hab ich es aufgegeben :-(

Ausklammern?

Das cos(x)?

Ich steh aufm Schlauch....... -.-( vlltliegts am Bruch, keine Ahnung, ich weiß z.B. auchnicht was die Ableitung von [mm] f(x)=\bruch{2x}{\wurzel{2x^2+25}} [/mm] ist. Ich weiß auch nicht wieso, ist aber auch ein Bruch)

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Funktionsuntersuchung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:00 Fr 14.08.2009
Autor: elmer

Aufgeben ist keine Option Yujean. Erfolg und Verständnis kommen nicht von heute auf morgen. Du mußt immer weiter an dir Arbeiten, irgendwann klappts.

Definitionsbereich. Überleg doch mal, bei 1/y wenn [mm] y=x^2+3x-4. [/mm] x=0 ist
da wohl nicht richtig. Quadratische Gleichung! pq Formel oder so.

Ausklammer? Genau, das cos(x). Im Zähler und im Nenner. Probiers mal.

Mit der Ableitung warte mal, bis du den Rest hast, in kleinen Schritten
vorwärts.

Gruß
elmer

Bezug
                                                                                                                
Bezug
Funktionsuntersuchung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:09 Fr 14.08.2009
Autor: Yujean

Nein das x=0 ist, hab ich auch nicht gesagt =P ich hab gesagt alle reelen Zahlen ausser 0 nur da stand [mm] \IRauer0 [/mm] deshalb, das sollte aber ausser 0 bedeuten ok wenn ich cos(x) ausklammere kommt da raus:

[mm] f(x)=(\bruch{cos(x)}{cosx})+1 [/mm]

So? wahrscheinlich nicht, aber ich weiß nicht wieso :-(

Bezug
                                                                                                                        
Bezug
Funktionsuntersuchung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:23 Fr 14.08.2009
Autor: elmer

Es geht doch darum das bei der Funktion [mm] \bruch{1}{y} [/mm] y nicht gleich 0 sein darf. y ist aber doch gegeben als [mm] x^2+3x-4, [/mm] und wann ist das gleich 0. Somit ist x in R ohne die Nullstellen. Denk mal drüber nach.

Das ausklammer sieht nicht so gut aus. es ist doch [mm] \bruch{cos(x)+1}{cos(x)}=\bruch{cos(x)(1+1/cos(x)}{cos(x)}= 1+\bruch{1}{cos(x)} [/mm]

Bis denne
elmer

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