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Forum "Lineare Algebra - Matrizen" - Funktionswerte Matrizen
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Funktionswerte Matrizen: Aufgabenlösung unverständl.
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:37 Di 25.10.2011
Autor: Denkerin

Aufgabe
Ich zwei nicht-lineare Gleichungen 0=x-y² und 0= x²-y
Die Lösung soll über das Newton-Verfahren gefunden werden, wobei ein Startwert mit x=2 und y=1,5 vorgegeben ist:
[mm] \vektor{x_{0}\\y_{0}} [/mm] = [mm] \vektor{2\\1,5} [/mm]

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt. In der Lösung wird als Funktionswert an der Stelle [mm] x_{0} [/mm] und [mm] y_{0} [/mm] 3,5 und 3 angegeben: [mm] f=\vektor{2\\1,5} [/mm] = [mm] \vektor{3,25\\3}. [/mm] Wenn ich die Startwerte in die nicht-linearen Gleichungen einsetze erhalte ich aber völlig andere Ergebnisse. Ich weiß leider nicht, wo mein Denkfehler liegt. Vielleicht hat Jemand eine Idee wo mein Denkfehler ist? Kann man die Startwerte nicht in die Gleichungen einsetzen?

        
Bezug
Funktionswerte Matrizen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:14 Di 25.10.2011
Autor: MathePower

Hallo Denkerin,


[willkommenmr]


> Ich zwei nicht-lineare Gleichungen 0=x-y² und 0= x²-y
>  Die Lösung soll über das Newton-Verfahren gefunden
> werden, wobei ein Startwert mit x=2 und y=1,5 vorgegeben
> ist:
> [mm]\vektor{x_{0}\\y_{0}}[/mm] = [mm]\vektor{2\\1,5}[/mm]
>  Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt. In der Lösung wird als
> Funktionswert an der Stelle [mm]x_{0}[/mm] und [mm]y_{0}[/mm] 3,5 und 3
> angegeben: [mm]f=\vektor{2\\1,5}[/mm] = [mm]\vektor{3,25\\3}.[/mm] Wenn ich
> die Startwerte in die nicht-linearen Gleichungen einsetze
> erhalte ich aber völlig andere Ergebnisse. Ich weiß
> leider nicht, wo mein Denkfehler liegt. Vielleicht hat
> Jemand eine Idee wo mein Denkfehler ist? Kann man die
> Startwerte nicht in die Gleichungen einsetzen?


Der Startwert ist nur ein Näherungswert für die Lösung.
Mit diesem Startwert soll ein besserer Näherungswert gefunden werden.

Das Newtonverfahren im Mehrdimensionalen funktioniert fast genauso,
wie das Newtonverfahren im Eindimensionalen.


Gruss
MathePower

Bezug
                
Bezug
Funktionswerte Matrizen: Matrizen
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:31 Mi 26.10.2011
Autor: Denkerin

Aufgabe
Rückfrage und zunächst mal vielen Dank für die superschnelle Antwort.

> Hallo Denkerin,
>  
>
> [willkommenmr]
>  
>
> > Ich zwei nicht-lineare Gleichungen 0=x-y² und 0= x²-y
>  >  Die Lösung soll über das Newton-Verfahren gefunden
> > werden, wobei ein Startwert mit x=2 und y=1,5 vorgegeben
> > ist:
> > [mm]\vektor{x_{0}\\y_{0}}[/mm] = [mm]\vektor{2\\1,5}[/mm]
>  >  Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> > Internetseiten gestellt. In der Lösung wird als
> > Funktionswert an der Stelle [mm]x_{0}[/mm] und [mm]y_{0}[/mm] 3,5 und 3
> > angegeben: [mm]f=\vektor{2\\1,5}[/mm] = [mm]\vektor{3,25\\3}.[/mm] Wenn ich
> > die Startwerte in die nicht-linearen Gleichungen einsetze
> > erhalte ich aber völlig andere Ergebnisse. Ich weiß
> > leider nicht, wo mein Denkfehler liegt. Vielleicht hat
> > Jemand eine Idee wo mein Denkfehler ist? Kann man die
> > Startwerte nicht in die Gleichungen einsetzen?
>
>
> Der Startwert ist nur ein Näherungswert für die Lösung.
>  Mit diesem Startwert soll ein besserer Näherungswert
> gefunden werden.
>  
> Das Newtonverfahren im Mehrdimensionalen funktioniert fast
> genauso,
>  wie das Newtonverfahren im Eindimensionalen.
>  
>
> Gruss
>  MathePower

Das Näherungsverfahren bekomme ich hin, solange ich wie in der Lösung unterstellt, den Funktionswert an der Stelle [mm]\vektor{x_{0}\\y_{0}}[/mm] = [mm]\vektor{2\\1,5}[/mm] mit [mm] \vektor{3,25\\3} [/mm] hinnehme. Mir ist aber nicht klar, wie man bei den vorgegebenen Gleichungen gerade auf diesen ersten Funktionswert kommt.

Ich habe den Startwert  [mm] \vektor{2\\1,5} [/mm] für x bzw. y in die Gleichgungen den Startwert eingesetzt 0=x-y² und 0= x²-y. Aber 0=2-1,5² ergibt bei mir    -0,25 und 0=2²-1,5 ergibt bei mir 2,5. Ich hätte also für den ersten Funktionswert an der Stelle [mm] \vektor{2\\1,5}das [/mm] Ergebnis [mm] \vektor{-0,25\\2,5} [/mm] erwartet. Ich fürchte, ich steh immer noch auf dem Schlauch..


Bezug
                        
Bezug
Funktionswerte Matrizen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:45 Mi 26.10.2011
Autor: luis52

Gut, wir sehen, dass die Vorgabe falsch ist. Das ist aber fuer die Loesung der Aufgabe unerheblich. Formuliere doch mal den NA im allgemeinen fuer [mm] $f:\IR^2\to\IR^2$ [/mm] im allgemeinen und wende das dann an auf den vorliegenden Fall.

vg Luis

Bezug
        
Bezug
Funktionswerte Matrizen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:39 Mi 26.10.2011
Autor: luis52

Moin Denkerin,

[willkommenmr]

Ich teile deine Zweifel. *Ich* erhalte

$ [mm] f\vektor{2\\1,5} [/mm]  =  [mm] \vektor{-0,25\\2,50}. [/mm] $

vg Luis

Bezug
                
Bezug
Funktionswerte Matrizen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:45 Mi 26.10.2011
Autor: Denkerin

Vielen Dank für die Antwort, das beruhigt mich doch sehr! Dennoch werde ich auch über den Hinweis R² mal nachdenken! VG die Denkerin

Bezug
                        
Bezug
Funktionswerte Matrizen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:33 Mi 26.10.2011
Autor: luis52


> Dennoch werde ich auch über den Hinweis R² mal
> nachdenken! VG die Denkerin

Sehr gut. Nomen est omen. ;-)

vg Luis


Bezug
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