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Gauß Fluss: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:35 Mi 22.06.2011
Autor: zocca21

Aufgabe
Gegeben ist das Vektorfeld m: [mm] (x,y,z)^{t} [/mm] -> [mm] \vektor{x \\ y \\ z } [/mm]

und der Bereich S: [mm] {x^2 + y^2 + z^2 \le 1} [/mm]
x,y und z sind jeweils größer gleich 0.

T ist die Randfläche von S, welche geschlossen ist.

Berechnen sie den Fluss von m durch T

Ich habe dies nun versucht über die Formel von Gauß:

[mm] \integral \integral \integral_{T} [/mm] div(m) dx dy dz anzuwenden.

div(m) = 3

Nun dachte ich da es sich ja beim Bereich B um eine Kugel mit dem Radius 1 handelt, kann ich das ganze folgendermaßen parametrisieren:

x = r [mm] sin(\gamma) [/mm] * cos( [mm] \delta) [/mm]
y= r [mm] sin(\gamma) [/mm] * sin( [mm] \delta) [/mm]
z= r [mm] cos(\gamma) [/mm]

die Funktionaldeterminante |J| = [mm] r^2 [/mm] * [mm] sin(\gamma) [/mm]

[mm] \integral_{0}^{2\pi} \integral_{0}^{2\pi} \integral_{0}^{1} {3r^2 * sin(\gamma) dr d\gamma d\delta} [/mm]

= [mm] \integral_{0}^{2\pi} \integral_{0}^{2\pi} {sin(\gamma)} d\gamma d\delta [/mm]

= [mm] \integral_{0}^{2\pi} [-cos(\gamma)] [/mm] von 0 bis [mm] 2\pi d\delta [/mm]

erhalt ich nun 0..was ja aber nicht sein kann.

Ist mein Ansatz denn überhaupt korrekt?

Vielen Dank fürs drüber schauen!







        
Bezug
Gauß Fluss: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:19 Mi 22.06.2011
Autor: MathePower

Hallo zocca21,

> Gegeben ist das Vektorfeld m: [mm](x,y,z)^{t}[/mm] -> [mm]\vektor{x \\ y \\ z }[/mm]
>  
> und der Bereich S: [mm]{x^2 + y^2 + z^2 \le 1}[/mm]
>  x,y und z sind
> jeweils größer gleich 0.
>  
> T ist die Randfläche von S, welche geschlossen ist.
>  
> Berechnen sie den Fluss von m durch T
>  Ich habe dies nun versucht über die Formel von Gauß:
>  
> [mm]\integral \integral \integral_{T}[/mm] div(m) dx dy dz
> anzuwenden.
>  
> div(m) = 3
>  
> Nun dachte ich da es sich ja beim Bereich B um eine Kugel
> mit dem Radius 1 handelt, kann ich das ganze
> folgendermaßen parametrisieren:
>  
> x = r [mm]sin(\gamma)[/mm] * cos( [mm]\delta)[/mm]
>  y= r [mm]sin(\gamma)[/mm] * sin( [mm]\delta)[/mm]
>  z= r [mm]cos(\gamma)[/mm]
>  
> die Funktionaldeterminante |J| = [mm]r^2[/mm] * [mm]sin(\gamma)[/mm]
>  
> [mm]\integral_{0}^{2\pi} \integral_{0}^{2\pi} \integral_{0}^{1} {3r^2 * sin(\gamma) dr d\gamma d\delta}[/mm]
>  
> = [mm]\integral_{0}^{2\pi} \integral_{0}^{2\pi} {sin(\gamma)} d\gamma d\delta[/mm]
>  
> = [mm]\integral_{0}^{2\pi} [-cos(\gamma)][/mm] von 0 bis [mm]2\pi d\delta[/mm]
>  
> erhalt ich nun 0..was ja aber nicht sein kann.


Bedenke, daß sich alles im 1. Oktanten abspielt.( [mm]x,y,z \ge 0[/mm] )

Damit ändern sich au die Integrationsbereiche für [mm]\gamma, \ \delta[/mm]


>  
> Ist mein Ansatz denn überhaupt korrekt?
>  
> Vielen Dank fürs drüber schauen!
>  


Gruss
MathePower

Bezug
                
Bezug
Gauß Fluss: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:27 Mi 22.06.2011
Autor: zocca21

Vielen Dank,
das hatte ich natürlich übersehen..

Habe nun das richtige Ergebnis raus ;)



Bezug
        
Bezug
Gauß Fluss: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:44 Mi 22.06.2011
Autor: rainerS

Hallo!

> Gegeben ist das Vektorfeld m: [mm](x,y,z)^{t}[/mm] -> [mm]\vektor{x \\ y \\ z }[/mm]
>  
> und der Bereich S: [mm]{x^2 + y^2 + z^2 \le 1}[/mm]
>  x,y und z sind
> jeweils größer gleich 0.
>  
> T ist die Randfläche von S, welche geschlossen ist.
>  
> Berechnen sie den Fluss von m durch T
>  Ich habe dies nun versucht über die Formel von Gauß:
>  
> [mm]\integral \integral \integral_{T}[/mm] div(m) dx dy dz
> anzuwenden.
>  
> div(m) = 3
>  
> Nun dachte ich da es sich ja beim Bereich B um eine Kugel
> mit dem Radius 1 handelt, kann ich das ganze
> folgendermaßen parametrisieren:
>  
> x = r [mm]sin(\gamma)[/mm] * cos( [mm]\delta)[/mm]
>  y= r [mm]sin(\gamma)[/mm] * sin( [mm]\delta)[/mm]
>  z= r [mm]cos(\gamma)[/mm]
>  
> die Funktionaldeterminante |J| = [mm]r^2[/mm] * [mm]sin(\gamma)[/mm]
>  
> [mm]\integral_{0}^{2\pi} \integral_{0}^{2\pi} \integral_{0}^{1} {3r^2 * sin(\gamma) dr d\gamma d\delta}[/mm]

[notok] [mm] $\gamma$ [/mm] läuft von 0 bis [mm] $\pi$, [/mm] nicht bis [mm] $2\pi$. [/mm]

Übrigens ist das gerade 3 mal dem Volumen der Einheitskugel, kommt also [mm] $4\pi$ [/mm] heraus.

Viele Grüße
   Rainer


Bezug
        
Bezug
Gauß Fluss: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:59 Mi 22.06.2011
Autor: Al-Chwarizmi


> Gegeben ist das Vektorfeld m: [mm](x,y,z)^{t}[/mm] -> [mm]\vektor{x \\ y \\ z }[/mm]  
> und der Bereich S: [mm]{x^2 + y^2 + z^2 \le 1}[/mm]
>  x,y und z sind
> jeweils größer gleich 0.
>  
> T ist die Randfläche von S, welche geschlossen ist.
>  
> Berechnen sie den Fluss von m durch T
>  Ich habe dies nun versucht über die Formel von Gauß:
>  
> [mm]\integral \integral \integral_{T}[/mm] div(m) dx dy dz
> anzuwenden.


Nach diesen Vorüberlegungen könnte man die Aufgabe
doch auch ganz ohne 3D-Integral lösen, nämlich so:
der Fluss durch die gesamte Kugeloberfläche muss
(nach Gauß) gleich [mm] div(m)*Kugelvolumen=3*\frac{4\,\pi}{3}*R^3=4\,\pi [/mm] sein.
Der Fluss durch den Teil der Kugeloberfläche im
Bereich mit [mm] x\ge0 [/mm] , [mm] y\ge0 [/mm] , [mm] z\ge0 [/mm] ist ein Achtel davon, also [mm] \frac{\pi}{2} [/mm] .
Man kann sich leicht überlegen, dass der Fluss des
Vektorfeldes durch jede der drei Ebenen x=0 , y=0 , z=0
überall gleich Null sein muss.
Also ist der gesamte Fluss von m durch T gleich [mm] \frac{\pi}{2} [/mm] .

Auch sogar ohne den Satz von Gauß kann man den
gesuchten Fluß durch die Achtels-Kugeloberfläche
ganz leicht berechnen. Da der Vektor [mm] \vec{m} [/mm] an jeder
Stelle dieser Fläche den Betrag 1 hat und radial nach
außen gerichtet ist, ist der Fluss gleich [mm] |\vec{m}|*Flaecheninhalt [/mm]
[mm] =1*\frac{4\,\pi}{8}=\frac{\pi}{2} [/mm] .

Stimmt dies mit dem "offiziellen" Ergebnis überein ?
(andernfalls ist die Aufgabenstellung nicht korrekt
zu mir rüber gekommen ...)

LG    Al-Chw.

Bezug
                
Bezug
Gauß Fluss: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:38 Do 23.06.2011
Autor: MathePower

Hallo Al-Chwarizmi,

> > Gegeben ist das Vektorfeld m: [mm](x,y,z)^{t}[/mm] -> [mm]\vektor{x \\ y \\ z }[/mm]
>  
> > und der Bereich S: [mm]{x^2 + y^2 + z^2 \le 1}[/mm]
>  >  x,y und z
> sind
> > jeweils größer gleich 0.
>  >  
> > T ist die Randfläche von S, welche geschlossen ist.
>  >  
> > Berechnen sie den Fluss von m durch T
>  >  Ich habe dies nun versucht über die Formel von Gauß:
>  >  
> > [mm]\integral \integral \integral_{T}[/mm] div(m) dx dy dz
> > anzuwenden.
>  
>
> Nach diesen Vorüberlegungen könnte man die Aufgabe
> doch auch ganz ohne 3D-Integral lösen, nämlich so:
>  der Fluss durch die gesamte Kugeloberfläche muss
>  (nach Gauß) gleich
> [mm]div(m)*Kugelvolumen=3*\frac{4\,\pi}{3}*R^3=4\,\pi[/mm] sein.
>  Der Fluss durch den Teil der Kugeloberfläche im
>  Bereich mit [mm]x\ge0[/mm] , [mm]y\ge0[/mm] , [mm]z\ge0[/mm] ist ein Achtel davon,
> also [mm]\frac{\pi}{2}[/mm] .
>  Man kann sich leicht überlegen, dass der Fluss des
>  Vektorfeldes durch jede der drei Ebenen x=0 , y=0 , z=0
>  überall gleich Null sein muss.
>  Also ist der gesamte Fluss von m durch T gleich
> [mm]\frac{\pi}{2}[/mm] .
>  
> Auch sogar ohne den Satz von Gauß kann man den
>  gesuchten Fluß durch die Achtels-Kugeloberfläche
>  ganz leicht berechnen. Da der Vektor [mm]\vec{m}[/mm] an jeder
>  Stelle dieser Fläche den Betrag 1 hat und radial nach
> außen gerichtet ist, ist der Fluss gleich
> [mm]|\vec{m}|*Flaecheninhalt[/mm]
>  [mm]=1*\frac{4\,\pi}{8}=\frac{\pi}{2}[/mm] .
>  
> Stimmt dies mit dem "offiziellen" Ergebnis überein ?


Ja, das ist das "offizielle" Ergebnis.


>  (andernfalls ist die Aufgabenstellung nicht korrekt
>  zu mir rüber gekommen ...)
>  
> LG    Al-Chw.


Gruss
MathePower

Bezug
                        
Bezug
Gauß Fluss: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:29 Do 23.06.2011
Autor: Al-Chwarizmi

Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)
Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

> Ja, das ist das "offizielle" Ergebnis.

Hallo MathePower,

ich fand halt in der Aufgabenstellung

Gegeben ist das Vektorfeld m: $\green{(x,y,z)^{t}} $ -> $\green{ \vektor{x \\ y \\ z } $

und der Bereich S: $\green{ {x^2 + y^2 + z^2 \le 1} $
x,y und z sind jeweils größer gleich 0.

T ist die Randfläche von S, welche geschlossen ist.


die geometrische Beschreibung von S zumindest ungeschickt.

Klar wäre gewesen:

    $\ S\ =\ \{\ (x,y,z)\ |\ x\ge0\ \wedge\ y\ge0\ \wedge\ z\ge0\ \wedge\ x^2 + y^2 + z^2 \le 1\,\}$

LG   Al-Chw.  


Bezug
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