www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Zahlentheorie" - Gaussche Zahlen
Gaussche Zahlen < Zahlentheorie < Algebra+Zahlentheo. < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Zahlentheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Gaussche Zahlen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 01:28 Fr 25.05.2012
Autor: quasimo

Aufgabe
Sei [mm] \IZ[i] [/mm] = [mm] \{ x + iy | x,y \in \IZ \} [/mm]
[mm] N(x+iy)=x^2 [/mm] + [mm] y^2 [/mm]
N: [mm] \IZ[i] [/mm] -> [mm] \IZ [/mm]
Zeige: Wenn [mm] \beta [/mm] | [mm] \alpha [/mm] (in [mm] \IZ[i]) [/mm] dann [mm] N(\beta) [/mm] | [mm] N(\alpha) [/mm] (in [mm] \IZ) [/mm]

Und zeige dass [mm] \IZ[i] [/mm] nullteiler frei ist.


[mm] \beta [/mm] | [mm] \alpha [/mm]
[mm] \exists \gamma \in \IZ[i] [/mm] : [mm] \beta [/mm] * [mm] \gamma [/mm] = [mm] \alpha [/mm]
[mm] \beta [/mm] = x+iy
[mm] \gamma [/mm] = a+ ib
[mm] \beta [/mm] * [mm] \gamma [/mm] = ax - yb + i *(xb + ay)

ich weiß nicht wie ich das machen sollte.

> Und zeige dass [mm] \IZ[i] [/mm] nullteiler frei ist.

dh. es ist unmöglich dass [mm] \alpha \beta [/mm] =0 wen [mm] \alpha, \beta \not= [/mm] 0
Hilft mir nun dass: [mm] N(\alpha)*N( \beta) [/mm] = [mm] N(\alpha \beta) [/mm] (schon bewiesen)
Da bräuchte ich auch einne tipp wie ich das mache ;)

Liebe grüße

        
Bezug
Gaussche Zahlen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 06:12 Fr 25.05.2012
Autor: wieschoo

Guten Morgen

Zum ersten Teil:

Schreib das doch einmal komplett auf
[mm] $\alpha |\beta$ [/mm] also es gibt dieses [mm] $\gamma$ [/mm] mit
[mm] $(\alpha_1+i\alpha_2)(\gamma_1+i\gamma_2)=\beta_1+i\beta_2$ [/mm]

Du brauchst das doch nur so hinbiegen, dass
[mm] $(\alpha_1^2+\alpha_2^2)*irgendwas=\beta_1^2+\beta_2^2$ [/mm]
Ist.

Welche Eigenschaften kennst du von der Norm?
(in Bezug auf Multipl.)

Zum zweiten Teil:
Wann ist denn die Norm=0?

Gruß
Wieschoo

Bezug
                
Bezug
Gaussche Zahlen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:55 Fr 25.05.2012
Autor: quasimo

$ [mm] (\alpha_1+i\alpha_2)(\gamma_1+i\gamma_2)=\beta_1+i\beta_2 [/mm] $

[mm] N(\beta) [/mm] = [mm] N(\alpha \gamma [/mm] ) = N [mm] (\alpha)* N(\gamma) [/mm]
[mm] \beta_1^2 [/mm] + [mm] \beta_2^2 [/mm] = [mm] (\alpha_1^2 [/mm] + [mm] \alpha_2^2)* (\gamma_1^2 [/mm] + [mm] \gamma_2^2) [/mm]

Passt es so?

Bezug
                        
Bezug
Gaussche Zahlen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:01 Fr 25.05.2012
Autor: fred97

$ [mm] \beta [/mm] $ | $ [mm] \alpha [/mm] $ (in $ [mm] \IZ[i]) [/mm] $ bedeutet: es gibt ein [mm] \gamma \in \IZ[i] [/mm] mit:

    [mm] \alpha= \gamma* \beta [/mm]

Jetzt lass auf dies Gleichung N los.

FRED

Bezug
                                
Bezug
Gaussche Zahlen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:10 Fr 25.05.2012
Autor: quasimo

Ja ich habe es nur umgedreht weil es wieschoo umgedreht hat, hat mich eh gewundert.
ABer sonst hat es gepasst?

> [mm] \IZ[i] [/mm] nullteilerfrei

Die Norm ist 0 wenn ich 0 + 0i habe.
[mm] N(\alpha \beta) [/mm] = N(0+0i) =0

[mm] \alpha *\beta [/mm] = 0 + 0i
[mm] (\alpha_1 [/mm] + i [mm] \alpha_2 [/mm] ) [mm] (\beta_1 [/mm] + i [mm] \beta_2) [/mm]
[mm] (\alpha_1 \beta_1 [/mm] - [mm] \alpha_2 \beta_2 [/mm] ) + [mm] i*(\alpha_1 \beta_2 [/mm] + [mm] \alpha_2 \beta_1) [/mm]

[mm] \alpha_1 \beta_1 [/mm] -  [mm] \alpha_2 \beta_2 [/mm] =0
[mm] \alpha_1 \beta_2 [/mm] + [mm] \alpha_2 \beta_1=0 [/mm]
Wie mache ich weiter?

Bezug
                                        
Bezug
Gaussche Zahlen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:15 Fr 25.05.2012
Autor: fred97


> Ja ich habe es nur umgedreht weil es wieschoo umgedreht
> hat, hat mich eh gewundert.
>  ABer sonst hat es gepasst?

Ja


>  
> > [mm]\IZ[i][/mm] nullteilerfrei[/i][/mm]
> [mm][i] Die Norm ist 0 wenn ich 0 + 0i habe.[/i][/mm]
> [mm][i] [mm]N(\alpha \beta)[/mm] = N(0+0i) =0[/i][/mm]
> [mm][i] [/i][/mm]
> [mm][i][mm]\alpha *\beta[/mm] = 0 + 0i[/i][/mm]
> [mm][i] [mm](\alpha_1[/mm] + i [mm]\alpha_2[/mm] ) [mm](\beta_1[/mm] + i [mm]\beta_2)[/mm][/i][/mm]
> [mm][i] [mm](\alpha_1 \beta_1[/mm] - [mm]\alpha_2 \beta_2[/mm] ) + [mm]i*(\alpha_1 \beta_2[/mm] [/i][/mm]
> [mm][i]+ [mm]\alpha_2 \beta_1)[/mm][/i][/mm]
> [mm][i] [/i][/mm]
> [mm][i][mm]\alpha_1 \beta_1[/mm] - [mm]\alpha_2 \beta_2[/mm] =0[/i][/mm]
> [mm][i] [mm]\alpha_1 \beta_2[/mm] + [mm]\alpha_2 \beta_1=0[/mm][/i][/mm]
> [mm][i] Wie mache ich [/i][/mm]
> [mm][i]weiter? [/i][/mm]

Wozu die Rechnerei ?

Sei [mm] 0=\alpha* \beta. [/mm] Dann ist

    [mm] 0=N(\alpha)*N(\beta) [/mm]

Ist [mm] \IZ [/mm] nullteilerfrei ?

FRED


Bezug
                                                
Bezug
Gaussche Zahlen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:29 Fr 25.05.2012
Autor: quasimo

Hallo
Ja [mm] \IZ [/mm] ist nullteilerfrei.
Ah also kann man die Nullteilerfreiheit auf [mm] \IZ[i] [/mm] auf die Nullteilerfreiheit  auf den Ganzen zahlen zurückführen.

danke

Bezug
                                                        
Bezug
Gaussche Zahlen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:29 Fr 25.05.2012
Autor: felixf

Moin!

>  Ja [mm]\IZ[/mm] ist nullteilerfrei.

Genau.

>  Ah also kann man die Nullteilerfreiheit auf [mm]\IZ[i][/mm] auf die [/i][/mm]
> [mm][i]Nullteilerfreiheit auf den Ganzen zahlen zurückführen.[/i][/mm]

Exakt.

Alternativ kannst du auch wie folgt vorgehen: [mm] $\IZ[i]$ [/mm] ist ein Unterring von [mm] $\IC$. [/mm] Da [mm] $\IC$ [/mm] als Koerper nullteilerfrei ist, so ist auch [mm] $\IZ[i]$ [/mm] nullteilerfrei.

LG Felix


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Zahlentheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de