www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Statistik (Anwendungen)" - Gemeinsame Verteilung
Gemeinsame Verteilung < Statistik (Anwend.) < Stochastik < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Statistik (Anwendungen)"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Gemeinsame Verteilung: Berechnung von E[X^2] u E[XY]
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:23 Mo 07.07.2008
Autor: schnuri

Aufgabe
Aufgabe: X und Y seien zwei voneinander unabhängige Zufallsvariablen.
Gegeben:
* E[X] = 27, V[X] = 10
* E[Y] = 13, V[Y] = 12

Berechnen Sie für die folgenden Zufallsvariablen den Erwartungswert und die Varianz:

a) [mm] Z_1 [/mm] = 3X + 7Y
b) [mm] Z_2 [/mm] = 3X - 7Y
c) [mm] Z_3 [/mm] = [mm] Z_1 [/mm] + [mm] Z_2 [/mm]

Hi all,

ich habe noch ein riesiges Verständnisproblem bei der gemeinsamen Verteilung. Eine superwichtige Grundlage!

a und b sind einfach:

a)
[mm] E[Z_1] [/mm] = E[3X + 7Y] =(da unabh.) 3E[X] + 7E[Y] = 3*27 + 7*13 = 172
[mm] V[Z_1] [/mm] = V[3X + 7Y] =(da unabh. Cov[X,Y] = 0) $ [mm] 3^2 [/mm] * V[X] + [mm] 7^2 [/mm] * E[Y] $ = 9*10 + 49*12 = 678

b)
[mm] E[Z_2] [/mm] = E[3X - 7Y] =(da unabh.) 3E[X] - 7E[Y] = 3*27 - 7*13 = -10
[mm] V[Z_2] [/mm] = V[3X - 7Y] =(da unabh. Cov[X,Y] = 0) $ [mm] 3^2 [/mm] * V[X] + [mm] (-7)^2 [/mm] * E[Y] $ = 9*10 + 49*12 = 678

Jetzt kommts
c)
[mm] E[Z_3] [/mm] = [mm] E[Z_1 [/mm] + [mm] Z_2] [/mm] = [mm] E[Z_1] [/mm] + [mm] E[Z_2] [/mm] = 172 - 10 = 162

[mm] V[Z_3] [/mm] = [mm] V[Z_1 [/mm] + [mm] Z_2] [/mm] = [mm] V[Z_1] [/mm] + [mm] V[Z_2] [/mm] + [mm] 2*Cov[Z_1, Z_2] [/mm] ????

Die Kovarianz von [mm] Z_1 [/mm] und [mm] Z_2 [/mm] ist doch 0, da diese sich auch aus den unabhängigen Variablen X und Y zusammensetzen?

Zum einen kriege ich es nicht hin, die Varianz von [mm] Z_3 [/mm] zu bestimmen (vorgegebene Lösung = 360, aber ohne Lösungsweg). Und ich glaube das hängt ganz stark mit der gemeinsamen Verteilung zusammen, dort kann ich mit Termen wie E[XY] oder [mm] E[X^2] [/mm] gar nichts anfangen.

Z.B. die Kovarianz wird berechnet mit
Cov[X, Y] = E[XY] - E[X]E[Y]
Was ist E[XY]???? Wenn X und Y unabhängig sind, dann ist E[XY] = E[X]E[Y], aber was wenn die nicht unabhängig sind?

Und was ist mit der Varianzformel:
V[X] = [mm] E[X^2] [/mm] - [mm] (E[X])^2 [/mm]
Weiss gar nicht, was ich mit [mm] E[X^2] [/mm] anfangen soll?! Ist die Formel für beliebige Verteilungen? Wie berechne ich [mm] E[X^2]? [/mm] X ist doch eine Zufallsvariable, die hat keinen skalaren Wert? Was quadriere ich da?

Ich habe das Gefühl, dass mir irgendwas total Simples fehlt, um die Verständnislücke zu schliessen.

Kann mir jemand einen Hinweis geben?

Viele Grüße,
schnuri

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.


        
Bezug
Gemeinsame Verteilung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:13 Mo 07.07.2008
Autor: vivo


> Aufgabe: X und Y seien zwei voneinander unabhängige
> Zufallsvariablen.
>  Gegeben:
>  * E[X] = 27, V[X] = 10
>  * E[Y] = 13, V[Y] = 12
>  
> Berechnen Sie für die folgenden Zufallsvariablen den
> Erwartungswert und die Varianz:
>  
> a) [mm]Z_1[/mm] = 3X + 7Y
>  b) [mm]Z_2[/mm] = 3X - 7Y
>  c) [mm]Z_3[/mm] = [mm]Z_1[/mm] + [mm]Z_2[/mm]
>  Hi all,
>  
> ich habe noch ein riesiges Verständnisproblem bei der
> gemeinsamen Verteilung. Eine superwichtige Grundlage!
>  
> a und b sind einfach:
>  
> a)
>   [mm]E[Z_1][/mm] = E[3X + 7Y] =(da unabh.) 3E[X] + 7E[Y] = 3*27 +
> 7*13 = 172
>   [mm]V[Z_1][/mm] = V[3X + 7Y] =(da unabh. Cov[X,Y] = 0) [mm]3^2 * V[X] + 7^2 * E[Y][/mm]
> = 9*10 + 49*12 = 678
>  
> b)
>   [mm]E[Z_2][/mm] = E[3X - 7Y] =(da unabh.) 3E[X] - 7E[Y] = 3*27 -
> 7*13 = -10
>   [mm]V[Z_2][/mm] = V[3X - 7Y] =(da unabh. Cov[X,Y] = 0) [mm]3^2 * V[X] + (-7)^2 * E[Y][/mm]
> = 9*10 + 49*12 = 678
>  
> Jetzt kommts
>  c)
>  [mm]E[Z_3][/mm] = [mm]E[Z_1[/mm] + [mm]Z_2][/mm] = [mm]E[Z_1][/mm] + [mm]E[Z_2][/mm] = 172 - 10 = 162
>  
> [mm]V[Z_3][/mm] = [mm]V[Z_1[/mm] + [mm]Z_2][/mm] = [mm]V[Z_1][/mm] + [mm]V[Z_2][/mm] + [mm]2*Cov[Z_1, Z_2][/mm]
> ????

  
[mm]V[Z_3][/mm] = [mm]V[Z_1[/mm] + [mm]Z_2][/mm] = V[6X] = [mm] 6^2 [/mm] V[X] = 36 * 10 = 360


> Die Kovarianz von [mm]Z_1[/mm] und [mm]Z_2[/mm] ist doch 0, da diese sich
> auch aus den unabhängigen Variablen X und Y
> zusammensetzen?

da wäre ich mir nicht so sicher, nur weil X und Y unabhängig sind, müssen ja [mm] Z_1 [/mm] und [mm] Z_2 [/mm] nicht unabhängig sein ... müsste man denk ich schon zeigen

>  
> Zum einen kriege ich es nicht hin, die Varianz von [mm]Z_3[/mm] zu
> bestimmen (vorgegebene Lösung = 360, aber ohne Lösungsweg).
> Und ich glaube das hängt ganz stark mit der gemeinsamen
> Verteilung zusammen, dort kann ich mit Termen wie E[XY]
> oder [mm]E[X^2][/mm] gar nichts anfangen.
>  
> Z.B. die Kovarianz wird berechnet mit
>  Cov[X, Y] = E[XY] - E[X]E[Y]
>  Was ist E[XY]???? Wenn X und Y unabhängig sind, dann ist
> E[XY] = E[X]E[Y], aber was wenn die nicht unabhängig sind?

E[XY] = [mm] \summe_{i=1}^{n}\summe_{i=j}^{n} x_i y_j f_{xy}(x_i;y_j) [/mm]

> Und was ist mit der Varianzformel:
>  V[X] = [mm]E[X^2][/mm] - [mm](E[X])^2[/mm]
>  Weiss gar nicht, was ich mit [mm]E[X^2][/mm] anfangen soll?! Ist
> die Formel für beliebige Verteilungen? Wie berechne ich
> [mm]E[X^2]?[/mm] X ist doch eine Zufallsvariable, die hat keinen
> skalaren Wert? Was quadriere ich da?

Beispiel: Du würfelst [mm] X_i [/mm] ist die Augenzahl im i-ten Wurf, und X = [mm] \summe_{i=1}^{n} X_i [/mm]

dann ist E[X] = [mm] \summe_{i=1}^{n} E[X_i] [/mm] = n [mm] E[X_1] [/mm] (da alle [mm] E[X_i] [/mm] gleich sind) = n (1*1/6 + 2*1/6 + 3*1/6 + 4*1/6 + 5*1/6 + 6*1/6) = n [mm] \bruch{7}{2} [/mm]

Var(X) = [mm] \summe_{i=1}^{n} Var(X_i) [/mm] da unabhängig ist [mm] Cov(X_i [/mm] , [mm] X_j) [/mm] = 0

[mm] Var(X_i) [/mm] = [mm] E[X_i^2] [/mm] - [mm] (EX_i)^2 [/mm] = [mm] E[X_i^2] [/mm] - [mm] (\bruch{7}{2})^2 [/mm] = [mm] (1^2*1/6 [/mm] + [mm] 2^2*1/6 [/mm] + [mm] 3^2*1/6 [/mm] + [mm] 4^2*1/6 [/mm] + [mm] 5^2*1/6 [/mm] + [mm] 6^2*1/6) [/mm] - [mm] (\bruch{7}{2})^2 [/mm]

>  
> Ich habe das Gefühl, dass mir irgendwas total Simples
> fehlt, um die Verständnislücke zu schliessen.
>  
> Kann mir jemand einen Hinweis geben?
>
> Viele Grüße,
>  schnuri
>  
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.
>  


Bezug
                
Bezug
Gemeinsame Verteilung: also einsetzen und umformen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:30 Mo 07.07.2008
Autor: schnuri

Hi vivo,
vielen Dank für die Antwort.

Also
[mm] V[Z_3] [/mm] = [mm] V[Z_1 [/mm] + [mm] Z_2] [/mm] = V[3X + 7Y + 3X - 7Y] = V[3X + 3X] = V[6X] = [mm] 6^2 [/mm] V[X] = 36 * 10 = 360

D.h. hier ist immer ein bisschen Denkarbeit gefragt. Einsetzen und umformen, bis es lösbar wird.

Danke, ich probier noch ein paar Aufgaben.
Gruß,
schnuri

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Statistik (Anwendungen)"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de