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Forum "Lineare Algebra Sonstiges" - Geraden und Einheitskugel
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Geraden und Einheitskugel: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:50 Do 12.03.2009
Autor: tedd

Aufgabe
a) Bestimmen Sie den Schnittpunkt und den Schnittwinkel der beiden Geraden

[mm] g_1: \vec{r}=\vektor{1 \\ 0 \\ -1}+s*\vektor{-1 \\ 1 \\ 1} [/mm]
und
[mm] g_2: \vec{r}=\vektor{2 \\ -1 \\ 0}+t*\vektor{3 \\ -3 \\1} [/mm]

b) Liegt der Schnittpunkt innerhalb der Einheitskugel? Bestimmen Sie die Länge des Teils von [mm] g_1, [/mm] der innerhalb der Einheitskugel liegt.

Also... a) ist soweit ziemlich einfach.

Ich habe 3 Gleichungen:

1-s=2+3*t [mm] \gdw [/mm] s=-1-3*t

0+s=-1-3*t ist das selbe wie oben...

-1+s=t ... also setze ich t in die 2 te Gleichung ein:

s=-1+3-3s [mm] \gdw s=\bruch{1}{2} [/mm]

Schnittpunkt: [mm] \vec{0S}=\vektor{1 \\ 0 \\ -1}+\bruch{1}{2}*\vektor{-1 \\ 1 \\ 1}=\vektor{\bruch{1}{2} \\ \bruch{1}{2} \\ -\bruch{1}{2}} [/mm]

Der Schnittwinkel:

[mm] \sphericalangle(g_1, g_2)=\arccos\left(\bruch{\left|\vektor{-1 \\ 1 \\ 1}*\vektor{3 \\ -3 \\ 1}\right|}{\left|\vektor{-1 \\ 1 \\ 1}\right|*\left|\vektor{3 \\ -3 \\ 1}\right|}\right)=\arccos\left(\bruch{-3-3+1}{\sqrt{3}*\sqrt{19}}\right)=\arccos\left(\bruch{5}{\sqrt{57}}\right)=48,53° [/mm]


Zu b)

Um zu wissen ob der Schnittpunkt im Einheitskreis liegt, muss ich wissen wie lang der Ortsvektor des Schnittpunktes ist.

... [mm] |\vec{0S}|=\sqrt{\bruch{1}{4}+\bruch{1}{4}+\bruch{1}{4}}=0,87 [/mm]

Also liegt der Schnittpunkt im Einheitskreis...

Allerdings fehlt mir die Idee zum zweiten Teil der Aufgabe b):
"Bestimmen Sie die Länge des Teils von [mm] g_1, [/mm] der innerhalb der Einheitskugel liegt."

Dafür muss ich wissen an welchen Stellen die Gerade die Einheitskugel durchstößt, bzw an welchen Stellen die Gerade 1 Längeneinheit vom Koordinatenursprung entfernt ist. Kann mir da jemand auf die Sprünge helfen?

Danke und Gruß,
tedd :-)

        
Bezug
Geraden und Einheitskugel: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:27 Do 12.03.2009
Autor: weduwe

schneide [mm] g_1 [/mm] mit der einheitskugel [mm]x^2=1[/mm]
die quadratische gleichung ergibt 2 werte für s, damit hast du beide schnittpunkte und kannst deren abstand bestimmen.

[mm]s_1=1\to S_1(0/1/0)[/mm]

Bezug
                
Bezug
Geraden und Einheitskugel: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 07:48 Fr 13.03.2009
Autor: tedd

Sorry irgendiwe werde ich nicht ganz schlau daraus...

so etwa?

[mm] \left| s\cdot{}\vektor{-1 \\ 1 \\ 1} \right| [/mm] =1

[mm] \sqrt{s^2*{1+1+1}}=1 [/mm]

[mm] 3*s^2=1 [/mm]

[mm] s=\pm{\bruch{1}{3}} [/mm] ?

Bezug
                        
Bezug
Geraden und Einheitskugel: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:21 Fr 13.03.2009
Autor: angela.h.b.


> Sorry irgendiwe werde ich nicht ganz schlau daraus...

Hallo,

ich formuliere das mal etwas anders:

wenn Du wissen möchtest, an welchen Stellen die Gerade g die Einheitskugel durchstößt, mußt Du ermittlen, welche Geradenpunkte vom Ursprung den Abstand 1 haben.

Du mußt also die t bestimmen, für welche


[mm] \left| \vektor{1 \\ 0 \\ -1}+s\cdot{}\vektor{-1 \\ 1 \\ 1} \right| [/mm] =1 ist.


Gruß v. Angela

Bezug
                        
Bezug
Geraden und Einheitskugel: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:48 Fr 13.03.2009
Autor: weduwe


> Sorry irgendiwe werde ich nicht ganz schlau daraus...
>  
> so etwa?
>  
> [mm]\left| s\cdot{}\vektor{-1 \\ 1 \\ 1} \right|[/mm] =1
>  
> [mm]\sqrt{s^2*{1+1+1}}=1[/mm]
>  
> [mm]3*s^2=1[/mm]
>  
> [mm]s=\pm{\bruch{1}{3}}[/mm] ?


nicht ganz [mm] g_1 [/mm] in K: [mm] x^2 [/mm] = 1 eingesetzt ergibt:

[mm] ((\vektor{1\\0\\-1}+s\vektor{-1\\1\\1})^2=1 [/mm]

und damit

[mm] (1-s)^2+s^2+(-1+s)^2=1 [/mm]


Bezug
                                
Bezug
Geraden und Einheitskugel: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:14 Sa 14.03.2009
Autor: tedd


> nicht ganz [mm]g_1[/mm] in K: [mm]x^2[/mm] = 1 eingesetzt ergibt:
>  
> [mm]((\vektor{1\\0\\-1}+s\vektor{-1\\1\\1})^2=1[/mm]
>  
> und damit
>  
> [mm](1-s)^2+s^2+(-1+s)^2=1[/mm]

Ahhh!

Alles klar!

Also:

[mm] 1-2*s+s^2+s^2+s^2-2*s+1=1 [/mm]
[mm] \gdw 3*s^2-4*s+1=0 [/mm]
[mm] \gdw s^2-\bruch{4}{3}*s+\bruch{1}{3}=0 [/mm]
[mm] \gdw s=\bruch{2}{3}\pm\sqrt{\bruch{4}{9}-\bruch{3}{9}}=\bruch{2}{3}\pm\bruch{1}{3} [/mm]

[mm] \gdw s_1=1 \vee s_2=\bruch{1}{3} [/mm]

Also sind die 2 Punkte, an denen die Gerade die Einheitskugel durchstösst folgende:

[mm] ES_1=\vektor{1 \\ 0 \\ -1}+1*\vektor{-1 \\ 1 \\ 1} =\vektor{0 \\ 1 \\ 0} [/mm]

und

[mm] ES_2=\vektor{1 \\ 0 \\ -1}+\bruch{1}{3}*\vektor{-1 \\ 1 \\ 1} [/mm] = [mm] \vektor{\bruch{2}{3} \\ \bruch{1}{3} \\ -\bruch{2}{3}} [/mm]

Um jetzt die Länge auszurechnen:

[mm] |\vektor{\bruch{2}{3} \\ \bruch{1}{3} \\ -\bruch{2}{3}}-\vektor{0 \\ 1 \\ 0}|=\left|\vektor{\bruch{2}{3} \\ -\bruch{2}{3} \\ -\bruch{2}{3}}\right|=\sqrt{\bruch{4}{9}+\bruch{4}{9}+\bruch{4}{9}}=\bruch{\sqrt{12}}{3} [/mm]

Hoffe so stimmt es jetzt
Danke und Gruß,
tedd :-)

Bezug
                                        
Bezug
Geraden und Einheitskugel: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:21 Sa 14.03.2009
Autor: angela.h.b.


> Hoffe so stimmt es jetzt

Hallo,

ich habe keinen Fehler entdeckt.

Gruß v. Angela


Bezug
                                                
Bezug
Geraden und Einheitskugel: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:24 Sa 14.03.2009
Autor: tedd

ALles klar!
Vielen dank für's drüber schauen angela :-)

Gruß,
tedd

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