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Geschwindigkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:09 Di 22.04.2008
Autor: Sports-Guy

Aufgabe
Ein Hammer der Masse m=500g wird senkrecht nach oben geworfen in eine Höhe von h=6m. Seine Geschwindigkeit wird jeweils bei 4 Meter beim Aufsteigen und beim Fall gemessen. Welche Geschwindigkeiten ergeben sich?

Hallo wollte mal fragen ob meine Lösung richtig ist.
Kann man beim hoch Werfen die gleiche Formel verwenden wie beim freien Fall? Habe diese Überlegung, da ich keine Angaben über Energie habe.
Die Formel beim freien fall ist ja
[mm] v=\wurzel{2*g*s} [/mm]
also habe ich für s1=4m und s2=2m genommen und eingesetzt. Jedoch bin ich mir hierbei unsicher da ich die Masse nicht beachtet habe, muss man diese beachten oder ist sie nur da um Schüler in die Irre zu führen?
habe beim hinauf Werfen eine geschwindigkeit von v=8,86m/s und beim herunterfallen v=6,26m/s
stimmt das??
falls nicht wo ist der fehler??

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
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Geschwindigkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:43 Di 22.04.2008
Autor: Steffi21

Hallo, dein Wert 6,26 m/s, wenn der Körper wieder um zwei Meter gefallen ist, ist korrekt, aber beim Wurf nach oben mußt du erst die Anfangsgeschwindigkeit [mm] v_0 [/mm] und die Steigzeit berechnen, wie lange benötigt der Körper, bis in eine Höhe von vier Meter, es gilt [mm] h=v_0*t-\bruch{g}{2}t^{2}, [/mm] du solltest 0,4675s erhalten, daraus berechne v in einer Höhe von vier Meter, [mm] v=v_0-gt, [/mm] oder überlege gut.
Für den Freien Fall bzw. den senkrechten Wurf nach oben gilt die Masseunabhängigeit, schaue dir die Formeln für [mm] E_k_i_n [/mm] und [mm] E_p_o_t [/mm] an, es erfolgt ja eine Energieumwandlung, m kürzt sich.
Ein []Link zum Nachlesen für dich,
Steffi

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Geschwindigkeit: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:37 Di 22.04.2008
Autor: Sports-Guy

Hey also ich hab zwar verstanden, dass man die Zeit brauch, aber iregendwie komm ich nicht auf das ergebnis!? könntest du mir mal deine umstellung sagen? ich komme auf 0,81....
und v0 ist ja NULL, oder???

ansonsten DANKE schon mal!

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Geschwindigkeit: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:49 Di 22.04.2008
Autor: Sports-Guy

hallo habe jezz mal den artikel noch durchgelesen, ich muss also erst v0 ausrechnen, oder?
also [mm] v0=\wurzel{h-2g} [/mm]
dann komm ich auf v0=10,85m/s, jedoch komm ich dann bei der zeit trotzdem auf eine andere zahl, bzw muss ich dann für h=4 oder h=6 einsetzen??

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Geschwindigkeit: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:54 Di 22.04.2008
Autor: Steffi21

Hallo,

[mm] v_0 [/mm] kann nicht gleich Null sein, mit der Geschwindigkeit wird der Hammer nach oben geworfen, ich denke, du hast es jetzt erkannt, es gilt

[mm] h=v_0*t-\bruch{g}{2}t^{2} [/mm]

du kennst h=4m (schaue mal in deine Aufgabenstellung), [mm] v_0=10,85\bruch{m}{s}, g=9,81\bruch{m}{s^{2}} [/mm]

bei 6m ist der Hammer am höchsten Punkt

Unbekannte: t

du hast eine quadratische Gleichung, du kennst doch die p-q-Formel, die gilt natürlich auch in der Physik, so jetzt du wieder,
ein Hinweis: stelle deinen Post als Frage rein, es ist dann besser erkennbar, da rot,
Steffi


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Geschwindigkeit: wo ist der fehler?
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:00 Di 22.04.2008
Autor: Sports-Guy

Hey steffi

also ich hab es so umgestellt für t= h/v0-g/2
und dann kommt wenn ich h=4 einsetze 0,673 raus,
was ist hier falsch??
wenn ich t dann habe muss ich doch nur noch die formel
v=v0-gt nehmen und einsetzen, oder??? da die höhe ja durch die Zeit t beschrieben ist?
dann würde ich auf eine geschwindigkeit von 6,26m/s kommen!? stimmt das?? (habe jetzt deine zeit t verwendet)

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Geschwindigkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:00 Di 22.04.2008
Autor: Steffi21

Hallo, der höchste Punkt vom Hammer beträgt 6m, aus [mm] h=\bruch{v_0^{2}}{2g} [/mm] folgt [mm] v_0=10,85\bruch{m}{s}, [/mm] das hattest du, aus [mm] t_m_a_x=\bruch{v_0}{g} [/mm] folgt die Steigzeit von [mm] t_m_a_x=1,1s, [/mm]

jetzt gilt

[mm] h=v_0*t-\bruch{g}{2}t^{2} [/mm] wir suchen die Zeit, wann der Hammer in einer Höhe von 4m ist

[mm] 4m=10,85\bruch{m}{s}*t-\bruch{9,81\bruch{m}{s^{2}}}{2}t^{2} [/mm]

weiter ohne Einheiten

[mm] 4=10,85*t-4,905*t^{2} [/mm]

[mm] 4,905*t^{2}-10,85*t+4=0 [/mm]

[mm] t^{2}-2,212*t+0,815=0 [/mm]

p=-2,212 und q=0,815

p-q-Formel

[mm] t_1_2=1,106\pm\wurzel{1,223-0,815} [/mm]

[mm] t_1_2=1,106\pm0,639 [/mm]

[mm] t_1=1,745s [/mm] ist nicht möglich, da der Hammer nach 1,1s in 6m Höhe ist

[mm] t_2=0,467s [/mm]

der Hammer ist also nach 0,467s in einer Höhe von 4m,

Steffi




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Geschwindigkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:12 Di 22.04.2008
Autor: leduart

Hallo
Hattet ihr schon den Energiesatz, dann ist das noch viel einfacher.
Gruss leduart

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Geschwindigkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:17 Do 24.04.2008
Autor: Sports-Guy

hey ledduart
wie würdest du das rechnen??

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Geschwindigkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:41 Do 24.04.2008
Autor: leduart

Hallo

bei 6m Ekin=0 Epot=m*g*6m
bei 4m [mm] Ekin=m/2*v^2 [/mm]  Epot=m*g*4m
E(6m)=E(4m)
folgt [mm] m/2*v^2=m*g*2m [/mm]
[mm] v^2=4*10m^2/s^2 [/mm]    mit [mm] g=10m/s^2 [/mm]
Gruss leduart

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