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Gleichheit Urbild Vereinigung: Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:09 Di 18.10.2011
Autor: ella87

Aufgabe
Sei f: [mm] M \to N [/mm] eine Funktion. Weiter sei [mm] B_1 , B_2 , B _3 ,... [/mm] eine Folge paarweiser disjunkter Mengen.
Zeigen Sie, dass dann

[mm] f^{-1} ( \bigcup_{i=1}^{\infty} B_i )= \bigcup_{i=1}^{\infty} f^{-1} (B_i )[/mm].

Dabei sei [mm] f^{-1} (B) [/mm] das Urbild vom [mm] B \subseteq N [/mm] unter f.

Mein Problem ist, dass ich hier keinen ordentlichen Ansatz finde.

Gezeigt werden soll doch die Gleichheit zweier Mengen, oder?
Links steht die Menge der Urbilder der Vereinigung der paarweise disjunkter [mm] B_i [/mm]
und rechts die Menge der Vereinigung der Urbilder der einzelnen  [mm] B_i [/mm].
Gleichheit zeigt man doch, indem man zeigt das jede Ymenge Teilmenge der anderen ist.
Aber irgendwie hab ich das nicht hinbekommen.

Vielleicht hat jemand einen Tipp für mich?

        
Bezug
Gleichheit Urbild Vereinigung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:17 Di 18.10.2011
Autor: fred97


> Sei f: [mm]M \to N[/mm] eine Funktion. Weiter sei [mm]B_1 , B_2 , B _3 ,...[/mm]
> eine Folge paarweiser disjunkter Mengen.
> Zeigen Sie, dass dann
>  
> [mm]f^{-1} ( \bigcup_{i=1}^{\infty} B_i )= \bigcup_{i=1}^{\infty} f^{-1} (B_i )[/mm].
>  
> Dabei sei [mm]f^{-1} (B)[/mm] das Urbild vom [mm]B \subseteq N[/mm] unter f.
>  Mein Problem ist, dass ich hier keinen ordentlichen Ansatz
> finde.
>
> Gezeigt werden soll doch die Gleichheit zweier Mengen,
> oder?
>  Links steht die Menge der Urbilder der Vereinigung der
> paarweise disjunkter [mm]B_i[/mm]
>  und rechts die Menge der Vereinigung der Urbilder der
> einzelnen  [mm]B_i [/mm].
>  Gleichheit zeigt man doch, indem man
> zeigt das jede Ymenge Teilmenge der anderen ist.
>  Aber irgendwie hab ich das nicht hinbekommen.
>
> Vielleicht hat jemand einen Tipp für mich?

Wir nehmen uns mal ein x [mm] \in f^{-1} [/mm] ( [mm] \bigcup_{i=1}^{\infty} B_i [/mm] ) her. Das bedeutet:

           f(x) [mm] \in \bigcup_{i=1}^{\infty} B_i. [/mm]

Das hat zur Folge: es ex. ein j [mm] \in \IN [/mm] mit: f(x) [mm] \in B_j. [/mm] somit ist x [mm] \in f^{-1}(B_j). [/mm] Damit hat man:

             x [mm] \in \bigcup_{i=1}^{\infty} f^{-1} (B_i [/mm] )

Fazit: [mm] f^{-1} [/mm] ( [mm] \bigcup_{i=1}^{\infty} B_i [/mm] )  [mm] \subseteq \bigcup_{i=1}^{\infty} f^{-1} (B_i [/mm] ).

Du umgekehrte Inklusion erledigst nun Du.

FRED


Bezug
                
Bezug
Gleichheit Urbild Vereinigung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:09 Di 18.10.2011
Autor: ella87

Danke schonmal dafür!
Die andere Inklusion müsste doch fast genauso sein:

Sei [mm] x\in \bigcup_{i=n}^{\infty} f^{-1} (B_i ) [/mm], dann muss doch such hier gelten [mm] f(x) \in \bigcup_{i=n}^{\infty} B_i [/mm]
Also muss es ein [mm] j \in \IN [/mm] geben mit [mm] f(x) \in B_j [/mm], demnach ist dann [mm] x \in f^{-1} (B_j) [/mm]
Und damit ist dann auch [mm] x \in f^{-1} ( \bigcup_{i=1}^{\infty} B_i) [/mm], weil die [mm] B_i s[/mm] paarweise disjunkt sind und ich die Menge ja nur vergrößre.

Oder?

Bezug
                        
Bezug
Gleichheit Urbild Vereinigung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:59 Di 18.10.2011
Autor: tobit09

Hallo ella,

> Sei [mm]x\in \bigcup_{i=n}^{\infty} f^{-1} (B_i ) [/mm],

Der Index unten muss $i=1$ statt $i=n$ lauten, aber das ist wohl nur ein Tippfehler.

> dann muss
> doch such hier gelten [mm]f(x) \in \bigcup_{i=n}^{\infty} B_i[/mm]

Wie begründest du diesen Schritt? Was bedeutet [mm] $x\in \bigcup_{i=1}^{\infty} f^{-1} (B_i [/mm] )$? Dass [mm] $x\in f^{-1}(B_j)$ [/mm] für ein [mm] $j\in\IN$ [/mm] gilt.

> Also muss es ein [mm]j \in \IN[/mm] geben mit [mm]f(x) \in B_j [/mm], demnach
> ist dann [mm]x \in f^{-1} (B_j)[/mm]

Alles folgerichtig! Wie von mir oben erwähnt, gelangt man auf direkterem Wege zu dieser Aussage [mm] $x\in f^{-1}(B_j)$ [/mm] für ein [mm] $j\in\IN$. [/mm]

>  Und damit ist dann auch [mm]x \in f^{-1} ( \bigcup_{i=1}^{\infty} B_i) [/mm],
> weil die [mm]B_i s[/mm] paarweise disjunkt sind und ich die Menge ja
> nur vergrößre.

Korrekt ist [mm] $B_j\subseteq \bigcup_{i=1}^{\infty} B_i$ [/mm] (das meinst du doch damit, dass du "die" Menge nur vergrößerst, oder?). Du möchtest nun offensichtlich mit [mm] $f^{-1}(B_j)\subseteq f^{-1}(\bigcup_{i=1}^{\infty} B_i)$ [/mm] argumentieren. Dazu müsstest du (wenn ihr diese Regel nicht schon in der Vorlesung hattet) den Zusammenhang beweisen, dass [mm] $f^{-1}(C)\subseteq f^{-1}(D)$ [/mm] für [mm] $C\subseteq D\subseteq [/mm] N$ gilt.

Direkter kann man folgendermaßen an der Stelle [mm] $x\in f^{-1}(B_j)$ [/mm] für ein [mm] $j\in\IN$ [/mm] weitermachen:
Dies bedeutet nach Definition von [mm] f^{-1} [/mm] gerade ???, also gilt [mm] $f(x)\in\bigcup_{i=1}^\infty B_i$. [/mm] Daraus folgt wie gewünscht ???.

Die Voraussetzung aus der Aufgabenstellung, dass die [mm] $B_i$ [/mm] paarweise disjunkt sind, ist übrigens komplett überflüssig.

Viele Grüße
Tobias

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