www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Analysis des R1" - Gleichung 4. Grades
Gleichung 4. Grades < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Analysis des R1"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Gleichung 4. Grades: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:55 Fr 18.08.2006
Autor: Beatrice

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Zwei Punkte [mm] (x_{n}, y_{n}) [/mm] und [mm] (x_{n1}, y_{n1}) [/mm] liegen im Abstand von n bzw. n+1 zu einem dritten Punkt [mm] (x_{a}, y_{a}). [/mm] D.h.
[mm] (x_{n}-x_{a})^{2} [/mm] + [mm] (y_{n}-y_{a})^{2} [/mm] = [mm] n^{2} [/mm] und
[mm] (x_{n1}-x_{a})^{2} [/mm] + [mm] (y_{n1}-y_{a})^{2} [/mm] = [mm] (n+1)^{2} [/mm]
Ferner gilt :
[mm] x_{n}=-f*y_{n1} [/mm] und
[mm] x_{n1}=-f*y_{n} [/mm]
[mm] x_{a}, y_{a}, [/mm] f und n sind gegeben. Gesucht sind [mm] x_{n}, y_{n}, x_{n1}, y_{n1}. [/mm]
Leider endet die Berechnung der Unbekannten immer in einem Polynom vom Grad 4, z.B.
[mm] f*\wurzel{n^{2}-(f*y_{n1}+x_{a})^{2}}+f^{2}*xa=\wurzel{(n+1)^{2}-(y_{n1}-f*x_{a})^{2}}-xa [/mm]

Gebe ich die Aufgabe in Maple ein, stürzt dieses mit verschiedenen Fehlermeldungen ab (diverse Java Exceptions oder Verbindung zu Kernel verloren).

Habt Ihr vielleicht eine Idee, wie ich hier weiterkomme?

        
Bezug
Gleichung 4. Grades: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:18 Fr 18.08.2006
Autor: riwe

hallo beatrice,
mache doch vorher eine koordinatentransformation
[mm]x^\prime = x - x_a [/mm] und  [mm]y^\prime = y - y_a[/mm].
damit (jetzt wieder ohne stricherl) läßt sich das einfach lösen(hoffentlich)
[mm] y^{2}_n=\frac{n^{2}(1-f^{2})-(2n+1)f^{2}}{1-f^{4}} [/mm]
[mm] y^{2}_m=\frac{2n+1}{1-f^{2}}+y^{2}_n [/mm]

Bezug
                
Bezug
Gleichung 4. Grades: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 01:21 Sa 19.08.2006
Autor: Beatrice

Hallo Riwe,

vielen Dank für Ihre Antwort.
Leider gelingt es mir nicht Ihre beiden Formeln (für [mm]y_{n}^{2}[/mm] und [mm]y_{m}^{2}[/mm]) selbst herzuleiten.
Setze ich dort konkrete Zahlen für [mm]f[/mm] und [mm]n[/mm] ein, erfüllen die berechneten [mm]y_{n}^{2}[/mm] und [mm]y_{m}^{2}[/mm] auch nicht das zu lösende Problem. Auch dann nicht, wenn ich noch [mm]x_{a}[/mm] bzw. [mm]y_{a}[/mm] addiere um ggf. rückzusubstituieren. Irgend etwas mache ich wohl falsch.

Für [mm]f=2, n=5, x_{a}=\bruch{1}{2}, y_{a}=1[/mm] ist eine richtige Lösung zum Beispiel: [mm]x_{n}=-4.202475247, y_{n}=2.699036949, x_{n1}=-5.398073897, y_{n1}=2.101237623[/mm]

Substituiere ich die [mm]x_{n}-x_{a}[/mm] bzw. [mm]x_{n1}-x_{a}[/mm] durch [mm]x'_{n}[/mm] bzw. [mm]x'_{n1}[/mm] vereinfachen sich zwar die ersten beiden Gleichungen zu
(1) [mm]x'_{n}^{2}+y'_{n}^{2}=n^{2}[/mm] und
(2) [mm]x'_{n1}^{2}+y'_{n1}^{2}=(n+1)^{2}[/mm]
doch zugleich werden die beiden anderen Gleichungen komplizierter:
(3) [mm]x'_{n1}+x_{a}=-f*(y'_{n}+y_{a})[/mm]
(4) [mm]x'_{n}+x_{a}=-f*(y'_{n1}+y_{a})[/mm]


Bezug
                        
Bezug
Gleichung 4. Grades: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:42 So 20.08.2006
Autor: riwe

ja da hast du recht, das ist (leider) nur die lösung für M(0/0).
werner

Bezug
                        
Bezug
Gleichung 4. Grades: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 02:20 So 27.08.2006
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Analysis des R1"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de