www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Lineare Algebra - Skalarprodukte" - Gram-Schmidt
Gram-Schmidt < Skalarprodukte < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Skalarprodukte"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Gram-Schmidt: Vektor mit Länge 0
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:38 Mi 04.03.2015
Autor: MeMeansMe

Aufgabe
Wende die Gram-Schmidt-Methode an auf die Teilmenge $S = [mm] \{\vektor{1\\i\\0}, \vektor{1-i\\2\\4i}\}$ [/mm] des Skalarproduktraumes $V = [mm] \IC^3$ [/mm] an, um eine orthogonale Basis für den Span von $S$ zu erzeugen. Normiere die Vektoren, die du erhältst, um eine orthonormale Basis zu erhalten. Gib am Ende die (Fourier) Koeffizienten des Vektors [mm] $\vektor{3+i\\4i\\-4}$ [/mm] und der erstellten Basis.

Hallo, zusammen,

an sich weiß ich, was ich zu tun habe, um eine Menge von Vektoren zu orthogonalisieren, aber in diesem Fall stoße ich auf ein Problem. Ich nenne die beiden Vektoren in $S$ nun [mm] $s_1$ [/mm] und [mm] $s_2$ [/mm] und die neuen, orthogonalen Vektoren [mm] $v_1$ [/mm] und [mm] $v_2$. [/mm]

Für [mm] $v_1$ [/mm] wähle ich einfach:

[mm] $v_1 [/mm] = [mm] s_1 [/mm] = [mm] \vektor{1\\i\\0}$ [/mm]

[mm] $v_2$ [/mm] erhalte ich dann auf diese Weise:

[mm] $v_2 [/mm] = [mm] s_2 [/mm] - [mm] \bruch{}{\parallel v_1 \parallel^2}v_1$, [/mm]

wobei [mm] $\parallel v_1 \parallel [/mm] = [mm] \wurzel{}$ [/mm] die Länge des Vektors [mm] $v_1$ [/mm] bezeichnet. Aber genau hier liegt das Problem:

[mm] $\parallel v_1 \parallel^2 [/mm] = [mm] [/mm] = 0$

Ich müsste also durch $0$ teilen. Ist das einfach ein Fehler oder übersehe ich etwas?

Liebe Grüße.

        
Bezug
Gram-Schmidt: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:48 Mi 04.03.2015
Autor: MathePower

Hallo MeMeansMe,

> Wende die Gram-Schmidt-Methode an auf die Teilmenge [mm]S = \{\vektor{1\\i\\0}, \vektor{1-i\\2\\4i}\}[/mm]
> des Skalarproduktraumes [mm]V = \IC^3[/mm] an, um eine orthogonale
> Basis für den Span von [mm]S[/mm] zu erzeugen. Normiere die
> Vektoren, die du erhältst, um eine orthonormale Basis zu
> erhalten. Gib am Ende die (Fourier) Koeffizienten des
> Vektors [mm]\vektor{3+i\\4i\\-4}[/mm] und der erstellten Basis.
>  Hallo, zusammen,
>  
> an sich weiß ich, was ich zu tun habe, um eine Menge von
> Vektoren zu orthogonalisieren, aber in diesem Fall stoße
> ich auf ein Problem. Ich nenne die beiden Vektoren in [mm]S[/mm] nun
> [mm]s_1[/mm] und [mm]s_2[/mm] und die neuen, orthogonalen Vektoren [mm]v_1[/mm] und
> [mm]v_2[/mm].
>  
> Für [mm]v_1[/mm] wähle ich einfach:
>  
> [mm]v_1 = s_1 = \vektor{1\\i\\0}[/mm]
>  
> [mm]v_2[/mm] erhalte ich dann auf diese Weise:
>  
> [mm]v_2 = s_2 - \bruch{}{\parallel v_1 \parallel^2}v_1[/mm],
>  
> wobei [mm]\parallel v_1 \parallel = \wurzel{}[/mm] die
> Länge des Vektors [mm]v_1[/mm] bezeichnet. Aber genau hier liegt
> das Problem:
>


Hier ist

[mm]\vmat{\vmat{v_{1}}} = \wurzel{}=\wurzel{\vektor{1\\i\\0}.\vektor{1\\-i\\0}}[/mm]



> [mm]\parallel v_1 \parallel^2 = = 0[/mm]
>  
> Ich müsste also durch [mm]0[/mm] teilen. Ist das einfach ein Fehler
> oder übersehe ich etwas?
>  
> Liebe Grüße.


Gruss
MathePower

Bezug
        
Bezug
Gram-Schmidt: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:54 Mi 04.03.2015
Autor: fred97

Das Standardskalarprodukt auf [mm] \IC^n [/mm] ist wie folgt definiert:  

für [mm] z=(z_1,....,z_n), w=(w_1,...,w_n) [/mm] ist

    $<z,w>:= [mm] \summe_{k=1}^{n}z_k* \overline{w_k}$ [/mm]

Du hast die Konjugation vergessen !

FRED

Bezug
        
Bezug
Gram-Schmidt: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:25 Do 05.03.2015
Autor: MeMeansMe

Hallo,

danke für die Antworten! Ich poste hier mal meine Lösung.

Also, wir haben die Menge $S = [mm] \{s_1, s_2\} [/mm] = [mm] \{\vektor{1\\i\\0}, \vektor{1-i\\2\\4i}\}$ [/mm] und den Vektor $h = [mm] \vektor{3+i\\4i\\-4}$. [/mm] Wir erstellen nun die orthogonalen Vektoren [mm] $v_1$ [/mm] und [mm] $v_2$. [/mm]

[mm] $v_1 [/mm] = [mm] \vektor{1\\i\\i}$ [/mm]
[mm] $v_2 [/mm] = [mm] s_2 [/mm] - [mm] \bruch{}{\parallel v_1 \parellel^2} [/mm] = [mm] \vektor{1-i\\2\\4i} [/mm] - [mm] \bruch{1+i}{2}\vektor{1\\i\\0} [/mm] = [mm] \vektor{1/2-3/2i\\5/2-1/2i\\0}$ [/mm]

Um diese Vektoren zu orthonormalisieren und [mm] $n_1$ [/mm] bzw. [mm] $n_2$ [/mm] zu erhalten, berechnen wir die Längen von [mm] $v_1$ [/mm] und [mm] $v_2$: [/mm]

[mm] $\parallel v_1 \parallel [/mm] = [mm] \wurzel{2}$ [/mm]
[mm] $\parallel v_2 \parallel [/mm] = 3$

Also:

[mm] $n_1 [/mm] = [mm] \bruch{1}{\wurzel{2}}v_1 [/mm] = [mm] \bruch{1}{\wurzel{2}}\vektor{1\\i\\0}$ [/mm]
[mm] $n_2 [/mm] = [mm] \bruch{1}{3}v_2 [/mm] = [mm] \bruch{1}{3}\vektor{1/2-3/2i\\5/2-1/2i\\0}$ [/mm]

Die Fourierkoeffizienten [mm] $a_i$ [/mm] werden dann berechnet mit [mm] $$: [/mm]

[mm] $a_1 [/mm] = [mm] [/mm] = [mm] <\vektor{3+i\\4i\\-4},\bruch{1}{\wurzel{2}}\vektor{1\\i\\0}> [/mm] = [mm] \bruch{7\wurzel{2}}{2}+\bruch{\wurzel{2}}{2}i$ [/mm]
[mm] $a_2 [/mm] = [mm] [/mm] = [mm] <\vektor{3+i\\4i\\-4},\bruch{1}{3}\vektor{1/2-3/2i\\5/2-1/2i\\0}> [/mm] = [mm] -\bruch{2}{3}+5i$ [/mm]

Ist es so in Ordnung?

Liebe Grüße.

Bezug
                
Bezug
Gram-Schmidt: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:08 Do 05.03.2015
Autor: MathePower

Hallo MeMeansMe,

> Hallo,
>  
> danke für die Antworten! Ich poste hier mal meine
> Lösung.
>  
> Also, wir haben die Menge [mm]S = \{s_1, s_2\} = \{\vektor{1\\i\\0}, \vektor{1-i\\2\\4i}\}[/mm]
> und den Vektor [mm]h = \vektor{3+i\\4i\\-4}[/mm]. Wir erstellen nun
> die orthogonalen Vektoren [mm]v_1[/mm] und [mm]v_2[/mm].
>  
> [mm]v_1 = \vektor{1\\i\\i}[/mm]
>  [mm]v_2 = s_2 - \bruch{}{\parallel v_1 \parellel^2} = \vektor{1-i\\2\\4i} - \bruch{1+i}{2}\vektor{1\\i\\0} = \vektor{1/2-3/2i\\5/2-1/2i\\0}[/mm]
>  

Die Vektoren [mm]v_{1}, \ v_{2}[/mm] sind nicht orthogonal in [mm]}\IC^3}[/mm]


> Um diese Vektoren zu orthonormalisieren und [mm]n_1[/mm] bzw. [mm]n_2[/mm] zu
> erhalten, berechnen wir die Längen von [mm]v_1[/mm] und [mm]v_2[/mm]:
>  
> [mm]\parallel v_1 \parallel = \wurzel{2}[/mm]
>  [mm]\parallel v_2 \parallel = 3[/mm]
>  
> Also:
>  
> [mm]n_1 = \bruch{1}{\wurzel{2}}v_1 = \bruch{1}{\wurzel{2}}\vektor{1\\i\\0}[/mm]
>  
> [mm]n_2 = \bruch{1}{3}v_2 = \bruch{1}{3}\vektor{1/2-3/2i\\5/2-1/2i\\0}[/mm]
>  
> Die Fourierkoeffizienten [mm]a_i[/mm] werden dann berechnet mit
> [mm][/mm]:
>  
> [mm]a_1 = = <\vektor{3+i\\4i\\-4},\bruch{1}{\wurzel{2}}\vektor{1\\i\\0}> = \bruch{7\wurzel{2}}{2}+\bruch{\wurzel{2}}{2}i[/mm]
>  
> [mm]a_2 = = <\vektor{3+i\\4i\\-4},\bruch{1}{3}\vektor{1/2-3/2i\\5/2-1/2i\\0}> = -\bruch{2}{3}+5i[/mm]
>  
> Ist es so in Ordnung?
>  


Nein.


> Liebe Grüße.


Gruss
MathePower

Bezug
                        
Bezug
Gram-Schmidt: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:28 Fr 06.03.2015
Autor: MeMeansMe

Hallo,

>
> Die Vektoren [mm]v_{1}, \ v_{2}[/mm] sind nicht orthogonal in
> [mm]}\IC^3}[/mm]
>  

Neuer Versuch. Zur Erinnerung: $S = [mm] \{s_1, s_2\} [/mm] = [mm] \{\vektor{1\\i\\0}, \vektor{1-i\\2\\4i}\}$ [/mm] und $h = [mm] \vektor{3+i,4i,-4}$. [/mm]

[mm] $v_1$ [/mm] und [mm] $v_2$ [/mm] sind die orthogonales Vektoren:

[mm] $v_1 [/mm] = [mm] s_1 [/mm] = [mm] \vektor{1\\i\\0}$ [/mm]
[mm] $v_2 [/mm] = [mm] s_2 [/mm] - [mm] \bruch{}{\parallel v_1 \parallel^2}v_1 [/mm] = [mm] \vektor{1-i\\2\\4i}-\bruch{1-3i}{2}\vektor{1\\i\\0} [/mm] = [mm] \vektor{1/2+1/2i\\1/2-1/2i\\4i}$ [/mm]

Das Skalarprodukt von [mm] $v_1$ [/mm] und [mm] $v_2$ [/mm] ergibt 0, d.h. die Vektoren sind orthogonal.

Die Längen sind:

[mm] $\parallel v_1 \parallel [/mm] = [mm] \wurzel{2}$ [/mm]
[mm] $\parallel v_2 \parallel [/mm] = [mm] \wurzel{17}$ [/mm]

Und die normierten Vektoren [mm] $n_1$ [/mm] und [mm] $n_2$ [/mm] dann:

[mm] $n_1 [/mm] = [mm] \bruch{1}{\wurzel{2}}\vektor{1\\i\\0}$ [/mm]
[mm] $n_2 [/mm] = [mm] \bruch{1}{\wurzel{17}}\vektor{1/2+1/2i\\1/2-1/2i\\4i}$ [/mm]

Die Fourierkoeffizienten wären dann:

[mm] $a_1 [/mm] = [mm] [/mm] = [mm] \bruch{7\wurzel{2}}{2}+\bruch{\wurzel{2}}{2}i$ [/mm]
[mm] $a_2 [/mm] = [mm] [/mm] = [mm] \wurzel{17}i$ [/mm]

Ich hoffe, jetzt stimmt's. Wäre dankbar für eine weitere Kontrolle.

Liebe Grüße.

Bezug
                                
Bezug
Gram-Schmidt: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:48 Fr 06.03.2015
Autor: MathePower

Hallo MeMeansMe,

> Hallo,
>  
> >
> > Die Vektoren [mm]v_{1}, \ v_{2}[/mm] sind nicht orthogonal in
> > [mm]}\IC^3}[/mm]
>  >  
>
> Neuer Versuch. Zur Erinnerung: [mm]S = \{s_1, s_2\} = \{\vektor{1\\i\\0}, \vektor{1-i\\2\\4i}\}[/mm]
> und [mm]h = \vektor{3+i,4i,-4}[/mm].
>  
> [mm]v_1[/mm] und [mm]v_2[/mm] sind die orthogonales Vektoren:
>  
> [mm]v_1 = s_1 = \vektor{1\\i\\0}[/mm]
>  [mm]v_2 = s_2 - \bruch{}{\parallel v_1 \parallel^2}v_1 = \vektor{1-i\\2\\4i}-\bruch{1-3i}{2}\vektor{1\\i\\0} = \vektor{1/2+1/2i\\1/2-1/2i\\4i}[/mm]
>  
> Das Skalarprodukt von [mm]v_1[/mm] und [mm]v_2[/mm] ergibt 0, d.h. die
> Vektoren sind orthogonal.
>  
> Die Längen sind:
>  
> [mm]\parallel v_1 \parallel = \wurzel{2}[/mm]
>  [mm]\parallel v_2 \parallel = \wurzel{17}[/mm]
>  
> Und die normierten Vektoren [mm]n_1[/mm] und [mm]n_2[/mm] dann:
>  
> [mm]n_1 = \bruch{1}{\wurzel{2}}\vektor{1\\i\\0}[/mm]
>  [mm]n_2 = \bruch{1}{\wurzel{17}}\vektor{1/2+1/2i\\1/2-1/2i\\4i}[/mm]
>  
> Die Fourierkoeffizienten wären dann:
>  
> [mm]a_1 = = \bruch{7\wurzel{2}}{2}+\bruch{\wurzel{2}}{2}i[/mm]
>  
> [mm]a_2 = = \wurzel{17}i[/mm]
>  
> Ich hoffe, jetzt stimmt's. Wäre dankbar für eine weitere
> Kontrolle.
>  


Jetzt stimmt's. [ok]


> Liebe Grüße.



Gruss
MathePower

Bezug
                                        
Bezug
Gram-Schmidt: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:34 Do 12.03.2015
Autor: MeMeansMe

Perfekt, danke :)

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Skalarprodukte"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de