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Forum "Ökonomische Funktionen" - Grenzkosten
Grenzkosten < Ökonomische Funktion < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
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Grenzkosten: Ökonomische Anwendung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:31 Fr 08.02.2008
Autor: hasso

hallo,
die frage heisst an welche stelle x erreichen die Grenzkosten ihr Minimum, welchen wert haben sie an dieser StelleWie hoch sind die Durchschnittskosten an dieser stelle..

[mm] k(x)=x^3-15x^2+81x+20 [/mm]

[mm] k'(x)=3x^2-30x+81 [/mm]

k''(x)=6x-30=0
x=5

Meiner meinung nach sind die grenzkosten an der Wendestelle am geringsten dazu hab ich die 2 ableitung gleich null gesetzt .. und die Menge 5 raus .

zu der frage welchen Wert haben sie ..

habe ich die 5 in der kostenfunktion gesetzt

[mm] k(5)=x^3-15x^2+81x+20 [/mm] = 175

und dass Ergebnis durch 5 geteilt . dann kommt als ergebnis 35 GE .

Ist das so korrekt oder falsch ? weil ich weiß das man die grenzkosten mit der 1 Ableitung berechnet bin mir nicht ganz sicher.. bitte um kontrolle..


lg hasso


        
Bezug
Grenzkosten: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:52 Fr 08.02.2008
Autor: MathePower

Hallo hasso,

> hallo,
>  die frage heisst an welche stelle x erreichen die
> Grenzkosten ihr Minimum, welchen wert haben sie an dieser
> StelleWie hoch sind die Durchschnittskosten an dieser
> stelle..
>  
> [mm]k(x)=x^3-15x^2+81x+20[/mm]
>  
> [mm]k'(x)=3x^2-30x+81[/mm]
>  
> k''(x)=6x-30=0
>  x=5
>  
> Meiner meinung nach sind die grenzkosten an der Wendestelle
> am geringsten dazu hab ich die 2 ableitung gleich null
> gesetzt .. und die Menge 5 raus .
>
> zu der frage welchen Wert haben sie ..
>
> habe ich die 5 in der kostenfunktion gesetzt
>
> [mm]k(5)=x^3-15x^2+81x+20[/mm] = 175
>  
> und dass Ergebnis durch 5 geteilt . dann kommt als ergebnis
> 35 GE .
>  
> Ist das so korrekt oder falsch ? weil ich weiß das man die
> grenzkosten mit der 1 Ableitung berechnet bin mir nicht
> ganz sicher.. bitte um kontrolle..

Ist nicht [mm]\bruch{k\left (x \right )}{x}[/mm] zu betrachten?

Diese Funktion hat an einer gewissen Stelle ein Minimum.  Dieses Minimum [mm]\bruch{k\left (x_{min} \right )}{x_{min}}[/mm] liegt noch unter dem von Dir errechneten.


>
>
> lg hasso
>  

Gruß
MathePower

Bezug
                
Bezug
Grenzkosten: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:26 Fr 08.02.2008
Autor: hasso

heyy mathepower
>
> Ist nicht [mm]\bruch{k\left (x \right )}{x}[/mm] zu betrachten?
>  
> Diese Funktion hat an einer gewissen Stelle ein Minimum.  
> Dieses Minimum [mm]\bruch{k\left (x_{min} \right )}{x_{min}}[/mm]
> liegt noch unter dem von Dir errechneten.
>  

berechnet man mit k(x)/x nicht die Stückkosten? ich weiß nicht  was erhälst du als Ergebnis ?


lg hasso

Bezug
                        
Bezug
Grenzkosten: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:47 Fr 08.02.2008
Autor: MathePower

Hallo hasso,

> heyy mathepower
>  >

> > Ist nicht [mm]\bruch{k\left (x \right )}{x}[/mm] zu betrachten?
>  >  
> > Diese Funktion hat an einer gewissen Stelle ein Minimum.  
> > Dieses Minimum [mm]\bruch{k\left (x_{min} \right )}{x_{min}}[/mm]
> > liegt noch unter dem von Dir errechneten.
>  >  
>
> berechnet man mit k(x)/x nicht die Stückkosten? ich weiß
> nicht  was erhälst du als Ergebnis ?

Mit [mm]\bruch{k\left (x \right )}{x}[/mm]  berechnet man denjenigen Preis, der notwendig ist, damit ein Unternehmen verlustfrei arbeiten kann.

Ich hab gerade bei []Wikipedia nachgelesen, dass mit Grenzkosten [mm]k'\left ( x \right)[/mm] gemeint ist.

>
>
> lg hasso

Gruß
MathePower

Bezug
                                
Bezug
Grenzkosten: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:13 Fr 08.02.2008
Autor: hasso

hey ich hab ein link gefunden ..

http://www.webmic.de/loesung1.htm#Gesamtk

schau mal unter stückkosten meinst du das trifft zu ?

aber in der frage steht an welche stelle x erreichen die Grenzkosten ihr minimum hmm ...


gruß hasso

Bezug
                                        
Bezug
Grenzkosten: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:38 Fr 08.02.2008
Autor: Analytiker

Hi ihr Beiden,

ich misch mich ja ungern in eine frisch laufende Diskussion ein, aber hier läuft einiges in die falsche Richtung ;-)!

> aber in der frage steht an welche stelle x erreichen die Grenzkosten ihr minimum hmm ...

Gesucht ist die Stelle x, an der die Grenzkosten K'(x) ihr Minimum haben. Das ist annahmegemäß die Wendestelle von K(x). Also K''(x) betrachten, so wie du das auch machen wolltest. Hast du denn ganz oben eine Gesamtkostenfunktion K(x) gegeben, oder eine Stückkostenfunktion k(x)??? Bitte immer auf die übliche Schreibweise achten, sonst kommen alle User die sich das hier durchlesen noch durcheinander *smile*, und das wollen wir ja nicht. Weiterhin solltest du bei dieser Aufgabe beachten, das gilt: Die Grenzkosten K'(x) schneiden die Durchschnittskosten [mm] \bruch{K(x)}{x} [/mm] immer in deren Minimum.

Kommst du nun weiter? ;-)

Liebe Grüße
Analytiker
[lehrer]

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Bezug
Grenzkosten: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:08 Fr 08.02.2008
Autor: hasso

heyy anlaytiker danke  für die rettung :-)

die funktion ist K(x) sprich die Gesamtkostenfunktion....was mich gerade zum nachdenken bringt ist ob die durchschnitskosten die gesamten durchschnitskosten gesucht sind oder die variablen durchschnitskosten hmm

K''(x)=6x-30=0  |+30
6x=30  |/+
x=5

also Wendestelle bei x=5


so weiter weiß ich wirklich nicht und will mal nichts falsches machen .. so dann ist noch gefragt welchen Wert haben sie an dieser Stelle ?

Weiterhin solltest du bei dieser Aufgabe beachten, das gilt: Die Grenzkosten K'(x) schneiden die Durchschnittskosten $ [mm] \bruch{K(x)}{x} [/mm] $ immer in deren Minimum.

den satz versteh ich nicht so ganz .. durchschnitskosten und grenzkosten :(

gruß hasso

Bezug
                                                        
Bezug
Grenzkosten: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:25 Fr 08.02.2008
Autor: Analytiker

Hi hasso,

> die funktion ist K(x) sprich die Gesamtkostenfunktion....

bitte beim nächsten mal auch so kennzeichnen, sonst kommen da wieder solche Missverständnisse auf wie hier passiert ;-)!

> was mich gerade zum nachdenken bringt ist ob die durchschnitskosten
> die gesamten durchschnitskosten gesucht sind oder die variablen durchschnitskosten

Die Durchschnittskosten sind die Durchschnittskosten... nicht mehr, und nicht weniger. Gesamtkosten durch Ausbringungsmenge, so wie ich es bereits gepostet habe *g*! Wenn von varibalen Durchschnittskosten die Rede gewesen wäre, hätte es dort gestanden *zwinker*!
  

> also Wendestelle bei x=5

[ok]

> so weiter weiß ich wirklich nicht und will mal nichts
> falsches machen .. so dann ist noch gefragt welchen Wert
> haben sie an dieser Stelle ?

So, jetzt musst du noch den wert (x=5) in die K(x) einsetzen, um zu sehen welcher Wert (hier: €-Betrag) herauskommt. Danach stellst du die Durchschnittskostenfunktion auf, und beachtest ganz dringend meinen Tipp: Die Grenzkosten K'(x) schneiden die Durchschnittskosten [mm]\bruch{K(x)}{x}[/mm] immer in deren Minimum.

> den satz versteh ich nicht so ganz .. durchschnitskosten und grenzkosten :(

Naja, Grenzkosten sind K'(x) und Durchschnittskosten sind [mm] \bruch{K(x)}{x}... [/mm] Was genau verstehst du jetzt nicht?

Liebe Grüße
Analytiker
[lehrer]

Bezug
                                                                
Bezug
Grenzkosten: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:19 Sa 09.02.2008
Autor: hasso

abend,

> > die funktion ist K(x) sprich die Gesamtkostenfunktion....
>  
> bitte beim nächsten mal auch so kennzeichnen, sonst kommen
> da wieder solche Missverständnisse auf wie hier passiert
> ;-)!

geht klar

>    
> > also Wendestelle bei x=5
>  
> [ok]
>  
> > so weiter weiß ich wirklich nicht und will mal nichts
> > falsches machen .. so dann ist noch gefragt welchen Wert
> > haben sie an dieser Stelle ?
>  
> So, jetzt musst du noch den wert (x=5) in die K(x)
> einsetzen, um zu sehen welcher Wert (hier: €-Betrag)
> herauskommt. Danach stellst du die
> Durchschnittskostenfunktion auf, und beachtest ganz
> dringend meinen Tipp: Die Grenzkosten K'(x) schneiden die
> Durchschnittskosten [mm]\bruch{K(x)}{x}[/mm] immer in deren Minimum.

So unter durchschnitskosten versteht man ja die Stückkosten eines produktes ich hab das mal so gemacht wenn ich doe 5 in die K(5) in der gesamtkostenfunktion einsetze kommt 175€ das wär aber für 5 Stück deswegen muss man das durch 5 teilen so ergibt sich 35 GE.

oder ein andere Methode man teilt [mm] \bruch{K(x)}{x} [/mm] so erhält man die Stückkosten und setzt 5 ein dann kommt man direkt die 35 GE .
  

> Naja, Grenzkosten sind K'(x) Was genau verstehst du jetzt nicht?

Grenzkosten sind ja kosten die bei einer weitereneinheit entsehen .nehmen wir mal an wir produieren 5 stück dann nehmen wir die erste Ableitung und setzten einfach fünf ein und zum vergleich setzen wir einmal 6 und davon die differnz soll die grenzkosten sein? sprich die weiteren kosten?


gruß hasso




Bezug
                                                                        
Bezug
Grenzkosten: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:16 Sa 09.02.2008
Autor: Analytiker

Moin hasso,

> So unter durchschnitskosten versteht man ja die Stückkosten
> eines produktes ich hab das mal so gemacht wenn ich doe 5
> in die K(5) in der gesamtkostenfunktion einsetze kommt 175€
> das wär aber für 5 Stück deswegen muss man das durch 5
> teilen so ergibt sich 35 GE.

[ok]

> oder ein andere Methode man teilt [mm]\bruch{K(x)}{x}[/mm] so erhält
> man die Stückkosten und setzt 5 ein dann kommt man direkt
> die 35 GE .

[ok]

> Grenzkosten sind ja kosten die bei einer weitereneinheit
> entsehen .nehmen wir mal an wir produieren 5 stück dann
> nehmen wir die erste Ableitung und setzten einfach fünf ein
> und zum vergleich setzen wir einmal 6 und davon die differnz
> soll die grenzkosten sein? sprich die weiteren kosten?

Naja fast. Setzt du K'(5) dann errechnest du die Grenzkosten für x = 5. Setzt du ein: K'(6) dann eben für x = 6. Beides sind Grenzkosten, nur für verschiedene Ausbringungsmengen. Deine Erklärung was K' sind ist aber korrekt.

Liebe Grüße
Analytiker
[lehrer]

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