www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Uni-Komplexe Analysis" - Grenzwert Komplexes Polynom
Grenzwert Komplexes Polynom < komplex < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Komplexe Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Grenzwert Komplexes Polynom: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:31 Do 26.01.2012
Autor: qsxqsx

Hallo!,

[mm] \bruch{1}{\tau*s + 1} [/mm] ist ein Tiefpass 1. Ordnung. [mm] \bruch{1}{\tau*s + 1}*\bruch{1}{ s} [/mm] ist die Sprungantwort des Tiefpasses im Laplaceraum. Wennde ich nun den Tiefpass n mal an und lasse n gegen unendlich gehen, wobei ich [mm] \tau [/mm] durch n teile, erhalte ich einen Grenzwert und zwar dass die Sprungfunktion um [mm] \tau [/mm] verschoben wird.

[mm] \limes_{n\rightarrow\infty}(\bruch{1}{\bruch{\tau*s}{n}+ 1})^{n}*\bruch{1}{s} [/mm] = [mm] e^{-\tau*s}*\bruch{1}{s} [/mm]

Jetzt frage ich mich natürlich wie das aussieht bei einem System 2. Ordnung welches Schwingen kann und eine Resonanzfrequenz w besitzt.

[mm] \limes_{n\rightarrow\infty}(\bruch{1}{(\bruch{\tau*s}{n*w})^{2} + \bruch{2*d*s*\tau}{w*n} + 1})^{n}*\bruch{1}{s} [/mm] = ?
, wobei w die Resonanzfrequenz und d die Dämpfung des Systems ist. Für d = 0 hab ich den Grenzwert 1 erhalten.
Für d [mm] \not= [/mm] 0 weiss ich nicht wie man den Grenzwert findet. Ich kann das Polynom in zwei Faktoren zerlegen, nur sind die dann Komplex. Und ich weiss nicht ob ich dann [mm] \limes_{n\rightarrow\infty} (\bruch{1}{1 + x/n} [/mm]
[mm] )^{n} [/mm] = [mm] e^{-x} [/mm] für komplexe x benutzen darf? Hab auch schon anderes Probiert aber komm nicht drauf.

Danke!

Grüsse

        
Bezug
Grenzwert Komplexes Polynom: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:13 Do 26.01.2012
Autor: fencheltee


> Hallo!,
>  
> [mm]\bruch{1}{\tau*s + 1}[/mm] ist ein Tiefpass 1. Ordnung.
> [mm]\bruch{1}{\tau*s + 1}*\bruch{1}{ s}[/mm] ist die Sprungantwort
> des Tiefpasses im Laplaceraum. Wennde ich nun den Tiefpass
> n mal an und lasse n gegen unendlich gehen, wobei ich [mm]\tau[/mm]
> durch n teile, erhalte ich einen Grenzwert und zwar dass
> die Sprungfunktion um [mm]\tau[/mm] verschoben wird.
>  
> [mm]\limes_{n\rightarrow\infty}(\bruch{1}{\bruch{\tau*s}{n}+ 1})^{n}*\bruch{1}{s}[/mm]
> = [mm]e^{-\tau*s}*\bruch{1}{s}[/mm]
>  
> Jetzt frage ich mich natürlich wie das aussieht bei einem
> System 2. Ordnung welches Schwingen kann und eine
> Resonanzfrequenz w besitzt.
>  
> [mm]\limes_{n\rightarrow\infty}(\bruch{1}{(\bruch{\tau*s}{n*w})^{2} + \bruch{2*d*s*\tau}{w*n} + 1})^{n}*\bruch{1}{s}[/mm]
> = ?
>  , wobei w die Resonanzfrequenz und d die Dämpfung des
> Systems ist. Für d = 0 hab ich den Grenzwert 1 erhalten.
>   Für d [mm]\not=[/mm] 0 weiss ich nicht wie man den Grenzwert

hallo,
ich komme auf
[mm] exp(\frac{-2\delta*s*\tau}{\omega}). [/mm]
dazu schreibst du statt [mm] (\frac{1}{f(n)})^n [/mm]
[mm] e^{-ln(f(n)*n)} [/mm]
das wird [mm] 0*\infty [/mm] bringen, also de l'hopital anwenden.. dazu besser das n in den nenner bringen und dann kürzt sich vieles raus

> findet. Ich kann das Polynom in zwei Faktoren zerlegen, nur
> sind die dann Komplex. Und ich weiss nicht ob ich dann
> [mm]\limes_{n\rightarrow\infty} (\bruch{1}{1 + x/n}[/mm]
>   [mm])^{n}[/mm] =
> [mm]e^{-x}[/mm] für komplexe x benutzen darf? Hab auch schon
> anderes Probiert aber komm nicht drauf.
>  
> Danke!
>  
> Grüsse

gruß tee

Bezug
                
Bezug
Grenzwert Komplexes Polynom: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:53 Do 26.01.2012
Autor: qsxqsx

Danke! Ich komme aufs gleiche...

(Du hast aber ausversehen -ln(f(n)*n) anstelle von -ln(f(n))*n geschrieben)

Gruss

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Komplexe Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de