www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Differentiation" - Grenzwert L'Hospital
Grenzwert L'Hospital < Differentiation < Funktionen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Differentiation"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Grenzwert L'Hospital: Kann das nicht nachvollziehen
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 01:06 Mi 22.08.2007
Autor: Mumrel

Aufgabe
Berechne den Grenzwert falls er existiert mit den Regelb von L'Hospital:

[mm] \limes_{n\rightarrow 0} \frac{x^2 cos ( 1 /x )}{ sin x} [/mm]


Sodele hallo,

also ich habe mir damals aufgeschrieben, dass der Grenzwert 0 rauskommen soll. Leider kann ich das überhauipt nihct (mehr) nachvollziehen.

Bei mir ergibt das nach einmaligem L'Hospital:

[mm] \limes_{n\rightarrow 0} \frac{x^2 cos ( 1 /x )}{ sin x} [/mm]

= [mm] \limes_{n\rightarrow 0} \frac{2x cos ( 1/x ) - sin ( 1/x )}{ cos x} [/mm]

Der Nenner geht gegen 1, aber der Zähler enthält für mich zwei unbestimmte Ausdrücke, nämlich cos (1/x) und sin (1/x) zappeln doch beide für x --> 0 wild rum, bzw. der Grenzwert existiert dort nicht.

Sieht hier jemand den Trick oder kann das jemand bestätigen, dass der Grenzwert nicht existiert (für das Gesamte)?

Danke und Grüße
Mumrel

        
Bezug
Grenzwert L'Hospital: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:19 Mi 22.08.2007
Autor: angela.h.b.


> Berechne den Grenzwert falls er existiert mit den Regelb
> von L'Hospital:
>  
> [mm]\limes_{n\rightarrow 0} \frac{x^2 cos ( 1 /x )}{ sin x}[/mm]
>  
>
> Sodele hallo,
>
> also ich habe mir damals aufgeschrieben, dass der Grenzwert
> 0 rauskommen soll. Leider kann ich das überhauipt nihct
> (mehr) nachvollziehen.

Hallo,

daß der Grenzwert wirklich =0 ist, ahnt man, wenn man sich die Funktion aufzeichnet.

Ich würd's so machen:  [mm] |\limes_{n\rightarrow 0} \frac{x^2 cos ( 1 /x )}{ sin x}|\le |\limes_{n\rightarrow 0} \frac{x^2 }{ sin x}|, [/mm]

und nun [mm] \limes_{n\rightarrow 0} \frac{x^2 }{ sin x} [/mm] berechnen.

Gruß v. Angela

Bezug
                
Bezug
Grenzwert L'Hospital: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:32 Mi 22.08.2007
Autor: Mumrel

Hi,

ok mit
[mm] \limes_{n\rightarrow 0} \frac{2n}{cos n} [/mm] = 0 sehe ichs dann auch.
Das man die solche Grenzwertaufgaben mit Einschürung lösen kann werd ich mir merken ;).

Danke und Grüße Mumrel

Bezug
        
Bezug
Grenzwert L'Hospital: Alternative
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:36 Mi 22.08.2007
Autor: Roadrunner

Hallo Mumrel!


Hier noch eine Alternative:

[mm] $\limes_{x\rightarrow 0} \bruch{x^2*\cos\left(\bruch{1}{x}\right)}{\sin( x)} [/mm] \ = \ [mm] \limes_{x\rightarrow 0} \bruch{x}{\sin( x)}*\limes_{x\rightarrow 0} \bruch{\cos\left(\bruch{1}{x}\right)}{\bruch{1}{x}} [/mm] \ = \ ...$


Der vordere Term kann mit MBde l'Hospital ermitteln, den zweiten Term abschätzen mit [mm] $\left| \ \cos(z) \ \right| [/mm] \ [mm] \le [/mm] \ 1$ .


Gruß vom
Roadrunner


Bezug
        
Bezug
Grenzwert L'Hospital: Spezialfall
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:52 Mi 22.08.2007
Autor: HJKweseleit

Aus den anderen Antworten hast du schon erkennen können, dass der Grenzwert gegen 0 geht.

Wo ist nun dein Fehler?



>  
> Bei mir ergibt das nach einmaligem L'Hospital:
>  
> [mm]\limes_{n\rightarrow 0} \frac{x^2 cos ( 1 /x )}{ sin x}[/mm]
>
> = [mm]\limes_{n\rightarrow 0} \frac{2x cos ( 1/x ) - sin ( 1/x )}{ cos x}[/mm]
>

Du hast den Zähler nicht richtig abgeleitet:

[mm]\limes_{n\rightarrow 0} \frac{x^2 cos ( 1 /x )}{ sin x}[/mm]

= [mm]\limes_{n\rightarrow 0} \frac{2x cos ( 1/x ) +x^2 (- sin ( 1/x ))(-1/x^2)}{ cos x}[/mm]

Du hast im 2. Summanden den Faktor [mm] x^2 [/mm] und die innere Ableitung von 1/x vergessen!

...= [mm]\limes_{n\rightarrow 0} \frac{2x cos ( 1/x ) + sin ( 1/x )}{cos x}[/mm].

Nun geht der Nenner gegen 1, der 1. Summand im Zähler gegen 0, der 2. Summand sin(1/x) zappelt aber hin und her!!!  Was nun???

Diese Rechnung ist ein typisches "Ausnahmeergebnis"! Der Satz von L'Hospital besagt nämlich:

lim f/g = lim f'/g', falls der rechte Grenzwert existiert. Hier hast du ein Beispiel, wo zwar lim f/g existiert, der Grenzwert lim f'/g' aber nicht, und damit der Satz von L'H. nicht anwendbar ist.


Bezug
                
Bezug
Grenzwert L'Hospital: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:10 Mi 22.08.2007
Autor: Mumrel

Hi,

> Wo ist nun dein Fehler?
> Du hast den Zähler nicht richtig abgeleitet:
>  
> [mm]\limes_{n\rightarrow 0} \frac{x^2 cos ( 1 /x )}{ sin x}[/mm]
>
> = [mm]\limes_{n\rightarrow 0} \frac{2x cos ( 1/x ) +x^2 (- sin ( 1/x ))(-1/x^2)}{ cos x}[/mm]
>
> Du hast im 2. Summanden den Faktor [mm]x^2[/mm] und die innere
> Ableitung von 1/x vergessen!

So kann mans auch deuten, ich habe allerdings nur das - von (cos x)' vergessen, der Rest kürzt sich ja.

Grüße Mumrel

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Differentiation"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de