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Grenzwert bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:22 Di 16.10.2012
Autor: steve.joke

Aufgabe
S ist wie folgt definiert:

[mm] S=\summe_{k=1}^{\infty}5*(\bruch{1}{2})^k+\summe_{k=1}^{\infty}\bruch{1}{2}*(\bruch{3}{4})^{k+1} [/mm]

Konvergiert S? Wenn ja, gegen welchen Wert?

Hallo,

also der erste Teil, dass ist doch die geometrische Reihe, also

[mm] \summe_{k=1}^{\infty}5*(\bruch{1}{2})^k=5*\summe_{k=1}^{\infty}(\bruch{1}{2})^k [/mm]

und das konvergiert gegen [mm] 5*\bruch{1}{1-q}= 5*\bruch{1}{1-0,5}=10 [/mm]

aber wie mache ich das bei [mm] \summe_{k=1}^{\infty}\bruch{1}{2}*(\bruch{3}{4})^{k+1}?? [/mm] sieht ja auch sehr stark nach der geometrischen Reihe aus... nur weiß gerade nicht, wie ich mit dem k+1 umgehen muss

        
Bezug
Grenzwert bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:33 Di 16.10.2012
Autor: angela.h.b.


> S ist wie folgt definiert:
>  
> [mm]S=\summe_{k=1}^{\infty}5*(\bruch{1}{2})^k+\summe_{k=1}^{\infty}\bruch{1}{2}*(\bruch{3}{4})^{k+1}[/mm]
>  
> Konvergiert S? Wenn ja, gegen welchen Wert?
>  Hallo,
>  
> also der erste Teil, dass ist doch die geometrische Reihe,
> also
>  
> [mm]\summe_{k=1}^{\infty}5*(\bruch{1}{2})^k=5*\summe_{k=1}^{\infty}(\bruch{1}{2})^k[/mm]

Hallo,

soweit richtig.

>  
> und das konvergiert gegen [mm]5*\bruch{1}{1-q}= 5*\bruch{1}{1-0,5}=10[/mm]

Nein, bedenke daß die Summation in Deiner Aufgabe erst bei 1 beginnt und nicht bei 0.

>  
> aber wie mache ich das bei
> [mm]\summe_{k=1}^{\infty}\bruch{1}{2}*(\bruch{3}{4})^{k+1}??[/mm]
> sieht ja auch sehr stark nach der geometrischen Reihe
> aus...nur weiß gerade nicht, wie ich mit dem k+1 umgehen
> muss

Potengesetze anwenden: [mm] a^{k+1}=a*a^k. [/mm]

LG Angela


Bezug
                
Bezug
Grenzwert bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:51 Di 16.10.2012
Autor: steve.joke

HI, das heißt, ich muss so vorgehen:

[mm] S=\summe_{k=1}^{\infty}5\cdot{}(\bruch{1}{2})^k+\summe_{k=1}^{\infty}\bruch{1}{2}\cdot{}(\bruch{3}{4})^{k+1} [/mm]

[mm] =5*\summe_{k=1}^{\infty}(\bruch{1}{2})^k+\bruch{1}{2}*\summe_{k=1}^{\infty}\bruch{3}{4}(\bruch{3}{4})^{k} [/mm]

[mm] =5*\summe_{k=1}^{\infty}(\bruch{1}{2})^k+\bruch{3}{8}*\summe_{k=1}^{\infty}(\bruch{3}{4})^{k} [/mm]


Und wenn ich jetzt bei k=0 beginnen möchte, muss ich doch unten in Index einen abziehen, und das heißt oben im Exponenten einen dazu zählen, oder? also

[mm] =5*\summe_{k=1}^{\infty}(\bruch{1}{2})^k+\bruch{3}{8}*\summe_{k=1}^{\infty}(\bruch{3}{4})^{k} [/mm]

[mm] =5*\summe_{k=0}^{\infty}(\bruch{1}{2})^{k+1}+\bruch{3}{8}*\summe_{k=0}^{\infty}(\bruch{3}{4})^{k+1} [/mm]

[mm] =\bruch{5}{2}*\summe_{k=0}^{\infty}(\bruch{1}{2})^{k}+\bruch{9}{32}*\summe_{k=0}^{\infty}(\bruch{3}{4})^{k} [/mm]

und jetzt bei beiden Reihen den Grenzwert mit der Formal [mm] s=\bruch{1}{1-q} [/mm] bestimmen?

Und dann komme ich auf [mm] S=5+\bruch{9}{8}=\bruch{49}{8} [/mm]

könnt ihr das so bestätigen??



Bezug
                        
Bezug
Grenzwert bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:59 Di 16.10.2012
Autor: fred97


> HI, das heißt, ich muss so vorgehen:
>  
> [mm]S=\summe_{k=1}^{\infty}5\cdot{}(\bruch{1}{2})^k+\summe_{k=1}^{\infty}\bruch{1}{2}\cdot{}(\bruch{3}{4})^{k+1}[/mm]
>  
> [mm]=5*\summe_{k=1}^{\infty}(\bruch{1}{2})^k+\bruch{1}{2}*\summe_{k=1}^{\infty}\bruch{3}{4}(\bruch{3}{4})^{k}[/mm]
>  
> [mm]=5*\summe_{k=1}^{\infty}(\bruch{1}{2})^k+\bruch{3}{8}*\summe_{k=1}^{\infty}(\bruch{3}{4})^{k}[/mm]
>  
>
> Und wenn ich jetzt bei k=0 beginnen möchte, muss ich doch
> unten in Index einen abziehen, und das heißt oben im
> Exponenten einen dazu zählen, oder? also
>  
> [mm]=5*\summe_{k=1}^{\infty}(\bruch{1}{2})^k+\bruch{3}{8}*\summe_{k=1}^{\infty}(\bruch{3}{4})^{k}[/mm]
>  
> [mm]=5*\summe_{k=0}^{\infty}(\bruch{1}{2})^{k+1}+\bruch{3}{8}*\summe_{k=0}^{\infty}(\bruch{3}{4})^{k+1}[/mm]
>  
> [mm]=\bruch{5}{2}*\summe_{k=0}^{\infty}(\bruch{1}{2})^{k}+\bruch{9}{32}*\summe_{k=0}^{\infty}(\bruch{3}{4})^{k}[/mm]
>  
> und jetzt bei beiden Reihen den Grenzwert mit der Formal
> [mm]s=\bruch{1}{1-q}[/mm] bestimmen?
>  
> Und dann komme ich auf [mm]S=5+\bruch{9}{8}=\bruch{49}{8}[/mm]
>  
> könnt ihr das so bestätigen??

Ja, das stimmt.

FRED

>  
>  


Bezug
                                
Bezug
Grenzwert bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:14 Di 16.10.2012
Autor: steve.joke

Hi,

dann habe ich nur nochmal eine Frage zu einer anderen Vereinfachung, auch wenn es nicht zur Aufgabe gehört, aber es ist dasselbe Thema.

[mm] \summe_{n=1}^{\infty}\bruch{2^n}{5^{n-1}} [/mm]

hier wollen die auch im Index auf n=0 kommen, und schreiben einfach

[mm] \summe_{n=1}^{\infty}\bruch{2^n}{5^{n-1}}=\summe_{n=0}^{\infty}\bruch{2^n}{5^{n-1}}-5 [/mm]

Wie wurde das hier gemacht? Wie kommen die auf die -5??

Bezug
                                        
Bezug
Grenzwert bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:23 Di 16.10.2012
Autor: fred97


> Hi,
>  
> dann habe ich nur nochmal eine Frage zu einer anderen
> Vereinfachung, auch wenn es nicht zur Aufgabe gehört, aber
> es ist dasselbe Thema.
>  
> [mm]\summe_{n=1}^{\infty}\bruch{2^n}{5^{n-1}}[/mm]
>  
> hier wollen die auch im Index auf n=0 kommen, und schreiben
> einfach
>  
> [mm]\summe_{n=1}^{\infty}\bruch{2^n}{5^{n-1}}=\summe_{n=0}^{\infty}\bruch{2^n}{5^{n-1}}-5[/mm]
>  
> Wie wurde das hier gemacht? Wie kommen die auf die -5??

Für n=0: [mm] \bruch{2^n}{5^{n-1}}=5 [/mm]

[mm] \summe_{n=0}^{\infty}\bruch{2^n}{5^{n-1}}=5+\summe_{n=1}^{\infty}\bruch{2^n}{5^{n-1}} [/mm]

FRED



Bezug
                                                
Bezug
Grenzwert bestimmen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:30 Di 16.10.2012
Autor: steve.joke

Danke!!

Bezug
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