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Forum "Uni-Analysis" - Grenzwert mittels Cauchy Pr.
Grenzwert mittels Cauchy Pr. < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
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Grenzwert mittels Cauchy Pr.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:17 Do 15.12.2005
Autor: DarkSea

Aufgabe
Zeige, dass für alle $z [mm] \in \IC$ [/mm] mit $|z| < 1$ gilt:
[mm] $\summe_{k=0}^{\infty}(k+1)z^k [/mm] = [mm] 1/(1-z)^2$ [/mm]

Bei dieser netten Aufgabe komme ich nicht weiter... Wir sollen irgendwie das Cauchy Produkt verwenden und es soll irgendwie auf eine geometrische Reihe führen. Ich habe schon versucht, die Funktion zu quadrieren, das Cauchy Produkt auszuführen und dann auf das Quadrat des GW zu kommen, hat allerdings auch nicht wirklich funktioniert. Fällt jemand noch ein anderer Ansatz ein oder muss das so irgendwie gehen ?

Grüße

        
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Grenzwert mittels Cauchy Pr.: Cauchy Produkt
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:42 Do 15.12.2005
Autor: DarkSea

Für das Cauchyprodukt habe ich:
[mm] \summe_{k=0}^{\infty} \summe_{i=0}^{\infty}(i+1)(k+1-i)z^k [/mm]
(ohne Gewähr...)
aber davon jetzt den Grenzwert.. hmm

Bezug
        
Bezug
Grenzwert mittels Cauchy Pr.: selber Trick wie geom. Reihe
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:23 Do 15.12.2005
Autor: leduart

Hallo darksea
[mm]Sn=\summe_{k=0}^{n}(k+1)z^k[/mm]
berechne z*Sn und dann Sn-z*Sn =Sn*(1-z) das geht einfacher als das Cauchyprodukt. (deins ist falsch, kannst du nachprüfen, indem du die paar ersten einsetzest!) auch das oben siehst du leichte, wnn du die ersten 3 Summanden aufschreibst.
Gruss leduart


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Bezug
Grenzwert mittels Cauchy Pr.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:50 Do 15.12.2005
Autor: DarkSea

Hm, funktioniert das wirklich ? Ich habe dann da stehen:

1 + 2z + [mm] 3z^{2} [/mm] + .... + [mm] (n+1)z^{n} [/mm] - z - [mm] 2z^{2} [/mm] - [mm] 3z^{3} [/mm] - .....

dann würden ka noch jede Menge Terme mit z stehen bleiben...

Grüße

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Bezug
Grenzwert mittels Cauchy Pr.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:23 Fr 16.12.2005
Autor: leduart

Hallo
Schreib doch mal auf was stehen bleibt! und dann solltest du die Summe kennen.
Gruss leduart

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Grenzwert mittels Cauchy Pr.: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:12 Fr 16.12.2005
Autor: DarkSea

Wow, hast recht, das ist ja plötzlich ganz einfach :)

Vielen Dank.

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Bezug
Grenzwert mittels Cauchy Pr.: Frage (für Interessierte)
Status: (Frage) für Interessierte Status 
Datum: 10:30 Fr 16.12.2005
Autor: DarkSea

hm, eine blöde Frage hätte ich dazu doch noch: wenn man die Differenz bildet, hat man ganz am Ende den Term: [mm] -(n+1)*z^{n+1} [/mm] welcher ja dem [mm] -q^{n+1} [/mm] bei der geometrischen Reihe entspricht.. nun müsste man noch zeigen, dass dieser auch gegen 0 konvergiert oder ?

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Bezug
Grenzwert mittels Cauchy Pr.: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:43 Fr 16.12.2005
Autor: Julius

Hallo!

Die Frage hat sich ja jetzt offenbar erledigt...

Liebe Grüße
Julius

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Grenzwert mittels Cauchy Pr.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:54 Fr 16.12.2005
Autor: Leopold_Gast

Es geht hier ganz einfach auch mit dem Cauchy-Produkt, ganz im Sinne der originalen Aufgabenstellung.

[mm]\left( \sum_{n=0}^{\infty}~x^n \right) \cdot \left( \sum_{n=0}^{\infty}~x^n \right) \ = \ \frac{1}{(1-x)^2}[/mm]

Jetzt das Cauchy-Produkt berechnen. Schon steht das Ergebnis da.

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Grenzwert mittels Cauchy Pr.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:30 Fr 16.12.2005
Autor: DarkSea

Joa, mein Problem dabei: ich hab für ein [mm] c_{k}, [/mm] also für nur ein Glied des Cauchy Produkts genau die Reihe die ich brauche,aber beim Cauchy Produkt summiert man doch noch oder ?
Habe jetzt hier:

[mm] 1/(1-z)^{2} [/mm] = [mm] \summe_{k=0}^{\infty} \summe_{i=0}^{k} (i+1)*z^{i} [/mm]

(wobei die Grenzen an den Summen glaub ich so auch nicht so ganz richtig sind, aber naja...

Cauchy Produkt ist doch: [mm] \summe_{k=0}^{\infty} c_{k} [/mm] mit [mm] c_{k} [/mm] = [mm] a_{k}b_{0} [/mm] + [mm] a_{k-1}b{1} [/mm] + ... + [mm] a_{0}b_{k} [/mm] und ich habe jetzt für [mm] c_{k} [/mm] genau die gesuchte Summe.. hmm

Grüße

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Bezug
Grenzwert mittels Cauchy Pr.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:42 Fr 16.12.2005
Autor: Julius

Hallo!

Mit der von dir selber angegebenen Formel für das Cauchy-Produkt folgt:

[mm] $\frac{1}{(1-z)^2} [/mm] = [mm] \sum\limits_{k=0}^{\infty} \left( \sum\limits_{i=0}^k 1 \cdot 1 \right) \cdot z^k [/mm] = [mm] \sum\limits_{k=0}^{\infty} [/mm] (k+1) [mm] \cdot z^k$. [/mm]

Liebe Grüße
Julius



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Bezug
Grenzwert mittels Cauchy Pr.: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:02 Fr 16.12.2005
Autor: DarkSea

das war wohl ne Denkblokade, ist eigentlich ganz logisch :)

danke

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